Versión completa : F1: De la Rosa y Alonso en problemas. Espionaje McLaren-Ferrari
Según parece PDLR y FA están involucrados hasta las cachas en el caso de espionaje. De todas formas veremos que sale a la luz en la reunión en la cumbre con la FIA. Ojalá las primeras apariencias no resulten ser lo definitivo. Tal y como va la cosa y los datos acumulados, la cosa está tan fea que lo más probable es que alguien (o "algo") salga muy mal parado. Cualquier hipótesis, por grave que sea, puede cumplirse (excepto que yo vuelva a la competición :lol: )
veronika
07-09-2007, 16:11
Pero esto qué signfica Schummy...que Fernando y el otro son unos tramposos?
No, tu no vuelves jeje, tu con tu premio...vas que te matas!! :-P
Besos.
BenGrimm
07-09-2007, 16:16
A mi me parece que son los menos implicados del tema. Por mucho que sepa Alonso de especificaciones del Ferrari, el que evoluciona el coche es el INGENIERO gracias a los datos que en pista obtienen el probador y los pilotos. Como mucho, el papel de Alonso habrá sido pasivo...
Otra cosa es que Alonso ahora se esté cobrando venganza de todos los "problemillas" que ha habido esta temporada... Cosas como ruedas no preparadas, el que te pongan ruedas usadas, el que le pasen tu telemetria al compañero, etc, etc, etc...
De todas formas, ya veremos que pasa este domingo. Eso si, me parece a mi que el divorcio McLaren / Mercedes es imparable... Y Alonso y Hamilton son pilotos mercedes, mas que pilotos mclaren... Al final, la cosa puede acabar como acabó BMW con Williams... Y McLaren puede acabar, como Williams, llenando la mitad de la parrilla sin que ni sus pilotos ni sus coches destaquen mucho...
Decían que a Ron Dennis, a Frank Williams, a Flavio Briatore y a Jean Todt sólo les importaba el título de constructores, mientras que para ellos el de pilotos era accesorio... En cambio, mientras no corra ninguna escudería española en F1 o no lo haga Citroen, el título de marcas es, para mí, totalmente accesorio. Y mientras no haya otro piloto español corriendo en los grandes premios, con Alonso hasta la muerte. Espero que el año que viene pueda animar a Alonso y a Pedro y ver como McLaren no aparece por los circuitos...
El "Pera" ese de la DGT me ha quitado el carnet. Me borró 8 puntos por dirigirme en mi español germánico a un agente en Barcelona. La próxima vez les hablaré en alemán, que siempre impresiona.
Según lo que se conoce hasta ahora, PDLR le pasó información sobre Ferrari (robada por un ingeniero) a FA en un email personal. Por tanto, y con mucho dolor de mi corazón, el bueno de Pedro sería un tramposo y FA, que sólo fue el recptor (de momento), al ocultar durante meses este hecho queda en muy mala posición.
De todas formas, esperemos a la próxima reunión de la FIA, a ver si hay suerte y no es exactamente así. Pero me temo lo peor, esto parece lo del 11-M, se va liando más y más.
Ben: mi mensaje se ha cruzado con el tuyo. Lo malo es que Alonso estaba obligado a notificarlo ipso facto a McLaren y a la FIA. Lo de PDLR es incluso más difícil. La FIA está con el hacha levantada con McLaren desde hace semanas. Ya anunció que si constase alguna ventaja (grande o pequeña) de McLaren por el espionaje, la escudería sería descalificada este año y con posibilidad también para el que viene (ya pasó en Rallies). Eso sería un bombazo, pero para la FIA peor sería enfrentarse a todos los demás equipos.
plastatik
07-09-2007, 16:26
Fernando y Pedro no han hecho nada malo,bueno si,fichar por el equipo pirata de Mclaren,por que vaya panda de piratas que son,a ver si se puede marchar el proximo año a otro equipo que le trate como lo que es,bicampeon del mundo de F1.
A mi me gustaria verle en Ferrari,pero es muy dificil,lo se.
EDITADO 2010: :lol:
BenGrimm
07-09-2007, 16:30
¿No existía algo que se llamaba privacidad del correo? La presencia de por medio de unos hackers italianos tambien resulta sospechosa, ya que es tan sencillo entrar para encontrar como entrar para poner... ;)
Mangantin
07-09-2007, 18:30
Aún no sabemos el grado de implicación del "querido" de la hija del fundador de McLaren...
freshwater
07-09-2007, 20:06
A ver, yo creo que todo esto se debe a algún mail de Pedro a Fernando (o viceversa) diciendo: "Parece ser que nuestro equipo tiene información privilegiada sobre Ferrari, ¿como la habrán conseguido?" o "Ahora que tenemos la información, les vamos a dar un buen repaso". Vamos, algo que efectivamente deje claro que el equipo tiene información.
Eso de que el ingeniero contactó con Pedro y este a su vez con Alonso... no me lo trago. Me parece más para desprestigiar a los pilotos, curiosamente, españoles.
SAlu2!
La FIA requirió a todos los pilotos (y técnicos) que les enviasen toda la información que tuviesen relevante al caso. El ocultar estos emails hubiese sido catastrófico si luego se hubiese sabido. Así que FA y PDLR "decidieron colaborar". El propio Alonso ha confirmado que él ha enviado sus emails a la FIA (¿todos los relevantes? ¿se ha guardado algo? ¿qué contenido concreto tienen?).
Por cierto FA lo ha comunicado en una rueda de prensa, en contra de lo expresamente aconsejado por los abogados de McLaren. Creo que Alonso no está gestionando bien este tema, y en general no está gestionando bien su periodo en McLaren. Está perjudicando a su equipo innecesariamente y se está generando una imagen inconveniente en el mundillo de la F1.
Por favor, intentemos ser más imparciales y no nos dejemos llevar por si son españoles o si nos caen bien ¡A ver si vamos a ser como los nacionalistas, que todo lo ven tintado del color de la tribu! :)
La verdad es que en lo deportivo esta temporada yo era "alonsista" y, en lo personal, Pedro siempre me ha parecido admirable. Desearía que todo acabase siendo un malentendido respecto a ellos dos. En cuanto al pariente de Florence, ¡ojalá FA le pegue un un repaso en la pista! (hasta ahora no lo ha hecho).
doctor_grijando
08-09-2007, 22:57
No sé por qué pero me da que ese afán colaborador que le ha entrado al Sr. Alonso por colaborar para hundir al equipo que le paga me huele pero que muy mal.
1º) Le da una patada a Ron Dennis
2º) Si el equipo es sancionado él queda liberado de su largo contrato con la marca británica para poder fichar por otro equipo (p.ej. Renault o BMW pero apostaría más por el primero).
3º) Si hay tortas y sanciones a los pilotos (que parece que puede haberlas) él salva su culo y queda exonerado de cualquier responsabilidad.
Yo, que siempre fue Ferrarista confeso me malicio lo peor por parte de Alonso, que no es nuevo en las maquinaciones. Y por ese motivo soy también anti Alonsista, especialmente desde que este pájaro tuvo la gran osadía de decir que no le debía a nadie su primer título (que manda huevos decir eso en un deporte como la F1 en el que para siquiera ganar medio segundo de nada hay currando cientos de personas por detrás), me dí cuenta de que Alonso era un soberbio y un verdadero egoísta, capaz de obligar a Telefonica a abandonar el patrocinio tan rentable de las motos para centrarse en la F1 apoyando a Renault y al poco tiempo coger y anunciar que abandonaba Renault para irse a McLaren (cuyo principal patrocinador iba a ser la rival directa de Telefonica, Vodafone).
Un enorme piloto, sin duda, y el mejor actualemnte en los circuitos pero no parece un tipo de fiar y que, para hacerle aún más insoportable, tiene por detrás a sus mamporreros mediáticos calvos en Tele 5, para magnificar hasta el empalago sus éxitos y minimizar sus errores o fracasos (que también los ha tenido) echando la culpa a todo el mundo de todo lo que afectaba a asturiano (si se estrellaba con su Renault en Canadá era porque Fisichella, que iba por delante, iba muy lento y le puso nervioso, si le sancionan es porque la FIA le tiene manía y tantas otras cosas...).
Salu2
P.D.: Schummy, ¿qué habría que hcer con el equipo McLaren ahora que parece evidente que han hecho trampas como ocurre en el ciclismo? Por la misma regla de tres que se cruje a los ciclistas que se dopan, aunque sea a instancias de los médicos, ¿por qué no echar de la competición también a aquellos -los pilotos- que han obtenido pingües beneficios (deportivos, se entiende) merced a las trampas de los ingenieros? ¿de veras alguien se cree que los pilotos no estarían al cabo de la calle de estos apaños motivados por el espionaje?
Doc, creo leer entre líneas que no estás totalmente a favor de Alonso ;-) :cheese:
Por cierto, el "divino calvo" dijo hoy que Alonso "había levantado el pié" al ver Hamilton no había batido su pole. Ja ja ja, lo que pasó es que la segunda vuelta no le salió tan bien como la primera, pero sólo fue dos tres décimas peor. El calvo no lo hace tan mal, pero su amor por Fernando le pierde :cheese:
Por supuesto, Gonzalo Serrano es un "mastuerzo" y no tiene ni idea de F1. Lo que pasa es que su ignorancia es tan surrealista que a veces es divertido. La auténtica estrella en el comentario es PdlR.
Alonso aflojó, porque en su último giro si no recuerdo mal venía en pole y al final hizo +.3, por eso dijo el calvo que aflojó.
Saludos. xD
Fue en el segundo parcial de la vuelta cuando FA perdió el tiempo. Justo al salir el tiempo del parcial estaba LH terminando su vuelta, así que no hay una razonble duda sobre que haya una relación. Perder sólo 0.3 segs en el último parcial que incluye La Parabólica, no parece muy lógico si uno "levanta".
En cualquier caso, reconozco que es discutible, pero lo que no es adecuado es que "Calvin" se lance como un resorte a decir que FA ha levantado el pié un segundo después de conocer el parcial 2. Es que se le ve el plumero en demasía. Una cosa es que prefiera que gane FA (lógico) y otra que no informe correctamente y las retransmisiones se conviertan en una constante hagiografía de Alonso :)
El final de la retransmisión fue sintomático de esto. Los tres periodistas dijeron sobre la pole de Alonso (37 milésimas de segundo de ventaja): "No ha habido color", "ventaja clara", "un tiempo espectacular" ¿Pudo Alonso haber mejorado su tiempo? No lo sabemos, pero lo que sí sabemos con los tiempos que sí tenemos es que no fue una clara ventaja y sí hubo mucho "color".
Otro comentario "interesante" de Calvin fue sobre las salidas. Argumentaba el divino que el que FA este año hubiese perdido a menudo posiciones en la salida era porque los McLaren "salían mal". Aparentemente Hamilton debe llevar otro coche porque él no ha tenido tantos problemas en las salidas. Por otro lado, en años anteriores no hablaron (o yo no le oí) sobre que el Renault salía bien. Efectivamente el Renault tenía un reparto de pesos más volcado hacia atrás y estaba bastante optimizado para las salidas. Fernando salía mejor que Fisichella, pero este año está saliendo peor que el pariente de Florence, así que vaya una cosa por la otra.
A Calvin le recomendaría que se ponga en posición de loto 15 minutos cada día y medite sobre la frase "Fernando Alonso no es Dios" :cheese:
FA es un gran campeón, pero a base de tanta irrisoria parcialidad han conseguido que un considerable número de aficionados no sea fan suyo sino de alguno de los "enemigos" de la "patria" (sea Schumacher, Raikkonen, Montoya o quien sea). Peor todavía, han conseguido que les caiga mal FA. A mi personalmente Alonso no me cae mal, pero creo que es un bicho dentro de su trabajo (como tantos campeones), y que haría mejor creando sinergias en su equipo en lugar de lo contrario (lo mismo hizo en Renault). Schumacher creó sinergias en sus equipos (pero también era un bicho contra los demás equipos), y eso le ayudó a lo largo de los años.
Deseo que FA gane este campeonato, pero aunque lo desee, no puedo dejar de ver que LH es igual de rápido que él (con mucha menos experiencia). También veo que FA está convirtiéndose más y más en un quejica contra sus propios equipos y, a veces, los traiciona en declaraciones aprovechando la prensa "de su tribu" (o sea, española). Ahí creo que tiene razón Doc.
Más madera, como decían los "marxistas". Una "joya" periodística que acabo de leer en Eurosport (el español, claro):
"El meteorito asturiano está enrabietado. Tiene tantas ganas de venganza contra McLaren y contra Hamilton, que se puede decir, sin miedo a equivocarse, que ha realizado la mejor vuelta de su vida, la mejor calificación de su trayectoria deportiva. Tanto ha sido así, que en el primero de los dos intentos que hace cada piloto para buscar el mejor tiempo, ha marcado un crono tan salvaje (1:21.997), que todos sus rivales, incluidos Hamilton, Massa, Raikkonen, los BMW... nadie, ha podido, en su segundo intento, con el coche más descargado al haber quemado cerca de cinco litros de combustible, superar el registro que el ovetense había marcado"
Recordemos, fueron 37 milésimas las que separaron las primeras vueltas de Alonso y Hamilton. Afortunadamente esta NO ha sido la mejor vuelta de FA, porque si fuese así sería reconocer que el "novato" Hamilton le supera con mucho (¿o habrá sido también la mejor vuelta de la breve vida deportiva de LH?).
Otra perla. Agarrense, que vienen curvas, nunca mejor dicho:
"A Alonso no le gustaba lo más mínimo pilotar para Ferrari, pero es tanto el odio que alberga, por todas las malas pasadas que le han jugado en McLaren, encontrándose varias veces con la presión de las ruedas que iba montar, cambiadas adrede por una mano negra incluido, que no dudaría en aliarse con el "enemigo rojo" para humillar en la pista a los que le han tratado como uno más cuando él ha aportado todo y más para rescatar de la nada, recordémoslo, a una escudería que no había ganado una sola carrera en 2006 y ponerla en primera fila y como coche a batir."
Una "mano negra" que le desinfla las ruedas ¿Será el propio Ron Dennis? ¿Quizás el papá de Hamilton? Quién puede creerse que el propio equipo se hace trampas a sí mismo. Seguramente sólo un periodista deportivo puede creerse estas trolas. Se puede decir más alto pero no más estupidamente.
Más chacina, esta vez explorando el campo de la mentira.
"El español está encorajinado, y esta vez tuvo que ser él, en la zona de pesaje, el que saludase a un cabizbajo Hamilton que rehuía el contacto. Alonso casi se puede decir que es "persona non grata" en el box gris, a pesar de que el que ha desobedecido las órdenes de equipo, en Hungría, e hizo lo que se le antojó, fue el británico. Y la mejor manera de demostrar a todos que es el mejor piloto del mundo es masacrar a sus rivales, compañero de equipo incluido, en todas y cada una de las oportunidades que se le presenten a lo largo de la temporada."
Si alguien tiene el vídeo de la clasificación, verá que lo del saludo no es cierto. Señor periodista: creo que usted se ha confundido, el de la tez oscura es Hamilton :P . Eso sí, parece ser que Alonso a masacrado a su compañero. Por 37 milésimas nada menos, para que aprenda y llore. Razonamientos tipo "furgo" para ver si hay algún niño que se los trague.
Óscar González se llama la criatura que firma "eso". Si Gonzalo Serrano decide retirarse de las retransmisiones, no nos hemos de preocupar: Don Óscar es más que capaz de llenar el hueco del surrealismo alonsista.
Lo malo es que el panorama informativo deportivo está lleno de este tipo de anti-información. Yo no puedo juzgar en muchos deportes, pero en los que sigo con más detalle es desolador ver la falta de conocimientos de gente que se supone que son profesionales de ello. La mayoría sólo conocen dos o tres deportes (por no decir sólo el fútbol, y es discutible)y a los demás que les parta un rayo.
Los dos pecados capitales que se suelen cometer (atención Facultades de Periodismo) son: (1) Ignorancia: ¡hay que estudiar, hombre! Para eso están los libros de automovilismo, por ejemplo. (2) Partidismo feroz: ni se intenta "informar", directamente se asume la posición forofa y se tuercen los hechos desvergonzadamente. Por supuesto se "vende" más si halagas al deportista o equipo preferido por tus lectores.
¡Y sabéis porqué ocurre esto? PORQUE NO UTILIZAN ORDENADORES MAC :lol:
Todo este post es una cuña patrocinada por Isaac J. Jobbs Corporation Ilimited, subsidiaria de Apple Fruits Co.
P.D.: Schummy, ¿qué habría que hcer con el equipo McLaren ahora que parece evidente que han hecho trampas como ocurre en el ciclismo? Por la misma regla de tres que se cruje a los ciclistas que se dopan, aunque sea a instancias de los médicos, ¿por qué no echar de la competición también a aquellos -los pilotos- que han obtenido pingües beneficios (deportivos, se entiende) merced a las trampas de los ingenieros? ¿de veras alguien se cree que los pilotos no estarían al cabo de la calle de estos apaños motivados por el espionaje?
Y dale con el ciclismo. Van dopados en todos los deportes, en todos. Dentro de los deportes, el ciclismo no es de los que más dinero mueven, al ser el presupuesto de un equipo ciclista puntero como el de un jugador futbolista de medio pelo, lo cual hará que tratamientos de dopaje más novedosos ó caros vayan a otros deportistas que tengan la chequera más llena y se jueguen más dinero con sus éxitos. Otros deportes tienen manga abierta con ciertas sustancias prohibidas, ej. NBA. El ciclismo será el deporte más mirado por antidopaje, llegando a los absurdos de que los profesionales tienen que estar localizados en cualquier momento para tener controles sorpresa, p.e. en su hotel a las cuatro de la mañana. Y positivos han dado en todos los deportes.... pero a éstos no les ponen sambenitos. Cuando Meca dió positivo nadié habló de los nadadores. Cuando fué lo de Ben Johnson o cuando Florence Hamilt... Griffith palmó, aúnque ésta no la hubieran pillado, nadie dijo que fueran dopados todos los atletas.
doctor_grijando
09-09-2007, 10:34
sublime Schummy...Estoy hasta los webs de "Magic" y sus mamporreros, que magnifican TODO, desde un doblaje hasta que cuando este año Raikonnen y le llevaba una docena de segundos a Alonso y el finlandés se "coló" en una curva tuvieron los santos cojones de deicr que la "presión de Alonso" (que insisto, estaba a casi MEDIO CIRCUITO DE DISTANCIA) le llevaba a cometer errores al finlandés.
Es sintomático que Alonso lloraba de lo mal que le trataban los mecánicos de Renault (con la aquiescencia -si no impulso- de muchos medios españoles, empezando por los calvos de los cojones) que "llegaban" a ponerle mal una tuerca en HUngría porque no querían que ganase Alonso la carrera hasta decir que los jueces (todos) estaban contra Alonso.
Y lo más cachondo es que ahora sigue llorando, ahora son los de McLaren los que no le quieren, que si él es el campeón del mundo, que si él es el número 1, que si quieren más a Hamilton por ser británico...y es cierto que Hamilton ha tenido un trato de favor y que no parece ser tampoco trigo limpio en el escaso tiempo que lleva (no podemos olvidarnos del affaire de la grúa de Alemania, creo recordar ni de la "extra lap" que se quiso apuntar por el morro en Hungría).
El caso es que todo aquello que no sea pleitesía y lameculadas como las de los calvos de Tele Circo con él o las de Marca o As, no son valoradas por el asturiano y entonces, como niño mimado, coge, se enfada y no respira...
Ahora acabo de leer con sorpresa que Alonso ha "traicionado" a la empresa que le paga denunciándolos ante la FIA y sacando todos los trapos sucios y de paso, ajustando cuentas con McLaren y en especial con Ron Dennis. Es muy mala gente que desconoce el significado de la palabra lealtad y tde todo aquello que no sean sus propios intereses. Luego querrá que la gente (especialmente la que ha traicionado -la de Renault en su día- y ahora la de McLaren), encima le rían las gracias como hacen los calvos.
Me da pena la F1 actual porque desde que se fue Schumacher (otro que tal bailaba en la pista pero un caballero fuera de élla) no hay gente de su talento que le pueda hacer sombra a Alonso y la F1 se ha convertido en un coñazo monumental donde no hay apenas adelantamientos, piques, rivalidades extremas como las que había hace 10-15 años y antes, en las que la máquina importaba casi menos que el piloto, donde había alternativas y donde no siempre acababan ganando los mismos con dos vueltas de ventaja sobre el resto..
Si Alonso se pira como se rumorea, bien a tomarse un año "selvático", bien a disfrutar de sus millonazos "per saecula saeculorum" la F1 se va a ir al garete y no le arriendo entonces la ganancia a LaSecta, que se ha hecho con los derechos a precio de oro creo que a partir de 2009. El coñazo en el que se ha convertido ahora la F1 (más un circo fuera de las pistas que en ellas) puede hacer que muera de éxito...Esperemos que pronto De la Rosa vuelva a pilotar y sea una gran alternativa a Alonso y entren nuevos talentos españoles que están empezando a despuntar por ahí y, por otro lado, el patrón Ecclestone le dé por alentar mejoras que tiendan a una mayor igualdad y emoción en las carreras porque si no esto no lo va a aguantar nadie.
Salu2
aporellos2008
09-09-2007, 18:53
Alonso a parte de un idiota prepotente es un traidor.
No hay nada más feo en la vida que ser un traidor.
Perfidus..que dirían los romanos.
Saludos
doctor_grijando
09-09-2007, 21:21
Alonso a parte de un idiota prepotente es un traidor.
No hay nada más feo en la vida que ser un traidor.
Perfidus..que dirían los romanos.
Saludos
Sí, ser un traidor y encima prepotente. Tal vez por eso nos cae tan mal a tanta gente...;)
Salu2
BenGrimm
09-09-2007, 22:29
Pues a mi la que me parece traidora y prepotente es la prensa deportiva, que montan unos tiberios impresionantes para vender periodicos todos los dias... o llenar minutos de radio o de TV.
El jueves veremos como queda todo esto...
plastatik
09-09-2007, 23:49
Pues a pesar de la gente que le cae mal,sin conocerle,solo de verle por la tele...va a ganar este mundial y el año que viene ficha por Ferrari,por que es el mejor piloto que hay en la actualidad,desde hace 2 años y BIcampeon del mundo.
Asi que al que le caiga mal,que se aguante,que va a estar rabiando unos cuantos años mas...que pena que se le juzgue por cosas extradeportivas.
VIVA ALONSO BICAMPEON!!!
Eso, el forofismo al poder ;-)
Respecto a la carrera de Monza, muy buena actuación de FA. En su estilo, consistentemente rápido, sin un fallo. Los locutores "amantes" pudieron sobrevivir sin experimentar infartos de emoción ¿Qué se sentirá al formar parte de un harén? ;-) :cheese:
Desgraciadamente, debido al deficiente esquema de puntuación, FA sólo pudo obtener una renta de dos puntos sobre LH. Es decir esta carrera sólo vale la quinta parte de una carrera en donde FA tenga un problema y abandone, dejando a Hamilton con la victoria. Tres puntos para cuatro carreras hace que las posibilidades estén bastante equilibradas. Sin embargo, suponiendo una lucha exclusivamente entre ellos, Alonso debe ganar tres veces a LH, y esto no es tan fácil.
Hamilton demostró su talento para los adelantamientos (uno de sus puntos fuertes, como vimos en la GP2) en el estupendo adelantamiento a Kimi. Lo peor para Alonso es que, hasta ahora LH ha mostrado mayor intensidad en la clasificación para la parrilla (no importa nada ganar en la Q1 y en la Q2). Ellos dos están tan igualados que la posición en la parrilla es el factor más importante en este momento.
Si yo tuviera que apostar mi dinero, quizás lo haría por Hamilton, por la diferencia de puntos, las poles y la igualdad entre ellos. No obstante, Alonso tiene a su favor su demostrada capacidad de luchar al máximo nivel cunado el campeonato está en juego. Si la FIA (o sea Mosley) no lo impide (que es probable que lo impida) este campeonato puede repetir las emociones del del año pasado.
doctor_grijando
10-09-2007, 11:51
Pues a pesar de la gente que le cae mal,sin conocerle,solo de verle por la tele...va a ganar este mundial y el año que viene ficha por Ferrari,por que es el mejor piloto que hay en la actualidad,desde hace 2 años y BIcampeon del mundo.
Asi que al que le caiga mal,que se aguante,que va a estar rabiando unos cuantos años mas...que pena que se le juzgue por cosas extradeportivas.
VIVA ALONSO BICAMPEON!!!
Yo le juzgo por sus declaraciones, por su prepotencia y sobre todo por su egoísmo. Mira, yo trabajo en una empresa del Grupo Santander y sé (evidentemente, no con cifras exactas porque no las conozco) el dineral que el Sr. Botín se está dejando con este ilustre asturiano, soy consciente del esfuerzo económico para el grupo que está resultando el apoyo a Alonso y por eso sé que lo que le hizo a Telefónica no tuvo calificativos. Ni tampoco los tiene el decir que ganar un Mundial no se lo debe a nadie más que a sí mismo o llamar tramposo a Ferrari cuando resulta que si alguien hay tramposo en la F1 es su propia escudería. Ni tratar como perros a sus mecánicos, diciendo a los 4 vientos (sabedor del eco que gracias a sus mamporreros mediáticos -otro capítulo a estudiar aparte- le van a dar a sus manifestaciones) que le están puteando desde dentro (casi resultó que el que le puso mal la tuerca en Hungría el pasado año era un agente doble de Ferrari). O detalles como dejar al Rey por dos veces con la mano extendida y pasar de él en la entrega de premios en Montmeló 2006, insisto, por dos veces como si él estuviese por encima de todo el mundo y de todo protocolo.
Es un soberbio y un prepotente, y eso sí lo juzgo. El que sea más o menos feo, que ligue más o menos o que la tenga más o menos larga a mí, como le ocurre 0a Savater con España, me la suda.
¿Que es el mejor hoy por hoy y el más fiable piloto del circo de la F1 y el que mejor anda sobre el agua, aparte de un verdadero currante de cada uno de sus coches para sacarles el 120% de ellos? Evidentemente y eso nadie lo pone en duda y por eso, entre otras cosas ha sido bicampeón y me da que tiene todas las papeletas para serlo una tercera vez.
Pero que los calvos de Tele 5, con su baboseo constante, con su Magic y ese forofismo sin parangón que demuestran en todas y cada una de sus retransmisiones, lejos de ayudar a Fernando lo único que están logrando es alejarle aún más del gran público y alimentar esa sensación de lejanía, de prepotencia y genera la antipatía que genera de manera creciente dentro y fuera de nuestras fronteras.
Salu2
plastatik
10-09-2007, 12:46
Pues a pesar de la gente que le cae mal,sin conocerle,solo de verle por la tele...va a ganar este mundial y el año que viene ficha por Ferrari,por que es el mejor piloto que hay en la actualidad,desde hace 2 años y BIcampeon del mundo.
Asi que al que le caiga mal,que se aguante,que va a estar rabiando unos cuantos años mas...que pena que se le juzgue por cosas extradeportivas.
VIVA ALONSO BICAMPEON!!!
Yo le juzgo por sus declaraciones, por su prepotencia y sobre todo por su egoísmo. Mira, yo trabajo en una empresa del Grupo Santander y sé (evidentemente, no con cifras exactas porque no las conozco) el dineral que el Sr. Botín se está dejando con este ilustre asturiano, soy consciente del esfuerzo económico para el grupo que está resultando el apoyo a Alonso y por eso sé que lo que le hizo a Telefónica no tuvo calificativos. Ni tampoco los tiene el decir que ganar un Mundial no se lo debe a nadie más que a sí mismo o llamar tramposo a Ferrari cuando resulta que si alguien hay tramposo en la F1 es su propia escudería. Ni tratar como perros a sus mecánicos, diciendo a los 4 vientos (sabedor del eco que gracias a sus mamporreros mediáticos -otro capítulo a estudiar aparte- le van a dar a sus manifestaciones) que le están puteando desde dentro (casi resultó que el que le puso mal la tuerca en Hungría el pasado año era un agente doble de Ferrari). O detalles como dejar al Rey por dos veces con la mano extendida y pasar de él en la entrega de premios en Montmeló 2006, insisto, por dos veces como si él estuviese por encima de todo el mundo y de todo protocolo.
Es un soberbio y un prepotente, y eso sí lo juzgo. El que sea más o menos feo, que ligue más o menos o que la tenga más o menos larga a mí, como le ocurre 0a Savater con España, me la suda.
¿Que es el mejor hoy por hoy y el más fiable piloto del circo de la F1 y el que mejor anda sobre el agua, aparte de un verdadero currante de cada uno de sus coches para sacarles el 120% de ellos? Evidentemente y eso nadie lo pone en duda y por eso, entre otras cosas ha sido bicampeón y me da que tiene todas las papeletas para serlo una tercera vez.
Pero que los calvos de Tele 5, con su baboseo constante, con su Magic y ese forofismo sin parangón que demuestran en todas y cada una de sus retransmisiones, lejos de ayudar a Fernando lo único que están logrando es alejarle aún más del gran público y alimentar esa sensación de lejanía, de prepotencia y genera la antipatía que genera de manera creciente dentro y fuera de nuestras fronteras.
Salu2
1º-La pasta que se dejen las empresas en patrocinios,a mi me da igual,su negocio haran,digo yo.
2º-Ferrari HIZO trampas,cuando Alonso lo dijo estando en Renault,o a caso no nos acordamos del aleron movil o rociar los neumaticos con productos quimicos para evitar el graining?Eso como lo llamas tu?Por no hablar ya de las estupidas sanciones de la FIA,como el año pasado en Monza,relegandole en la parrilla de salida y esta ultima cuando fue sancionado por una regla que no existe y que se supone que retuvo a Haimito,Alonso solo siguio las ordenes del equipo.
3º-Acaso dudas de que cuando Alonso anuncio su marcha a McLaren un año antes de marcharse no le dejaron de dar preferencias,querian que Fisichella fuese el ganador y al ver que el italiano no andaba un pimiento, y si Renault queria volver a ganar,tenian que confiar en Alonso???Me acuerdo muy bien como Fisichella "ayudaba" a Fernando en pista,si,un trabajo perfecto para los rivales,que aun asi,no pudieron con el.
3º-Sabes tu lo que ocurrio exactamente con el capitulo de darle la mano al Rey?se cago en la madre que le pario o algo asi?Por que a mi me parecio mas la emocion del momento y que ni se dio cuenta,pero claro,cada uno ya ve el detalle como mejor le parece.
4º-Los calvos de T5 no son Alonso,me da igual lo que digan,si yo mantengo el sonido de la tele,en vez poner la radio en cada carrera,es por escuchar a Pedro de la Rosa,que me interesan sus comentarios ya que es el unico que sabe.Es como si por que el Andres Montes de la sexta me cae mal y pongo a parir a la seleccion de baloncesto.
5º-"¿Que es el mejor hoy por hoy y el más fiable piloto del circo de la F1 y el que mejor anda sobre el agua, aparte de un verdadero currante de cada uno de sus coches para sacarles el 120% de ellos? Evidentemente y eso nadie lo pone en duda y por eso, entre otras cosas ha sido bicampeón y me da que tiene todas las papeletas para serlo una tercera vez."Todo esto lo hubiese dicho yo tambien,es evidente y la razon de por que yo soy alonsista,por que me gusta la F1,no las vidas de los pilotos.Mira,un detalle,hasta mi madre me dice que si Alonso esta casado que hizo una boda secreta y bla bla bla,pues yo no tengo ni idea si lo esta,si fue bulo de la prensa o que narices fue,me da lo mismo,yo quiero ver a Fernando en la pista,su vida privada?como si se la machaca con una piedra,mientras que siga siendo ese fantastico piloto,por mi bien.
Es como ahora,que resulta que Fernando y Pedro son chivatos para unos y espias para los otros...como se nota la maldita envidia en pais.
Un saludo.
PD.Negar ahora que los mas chanchulleros de la F1 todos estos ultimos años ha sido Ferrari,es querer negar la evidencia y sintoma de no seguir año a año el campeonato y desde hace muuuuuchos.
doctor_grijando
10-09-2007, 15:32
No es el huevo, es el fuero. Es la traición lo que juzgo no la pasta. Es obligar a una emprea como Telefónica a abandonar un patrocinio tan rentable de las motos donde no les fue nada mal los últimos años para volcarse con Alonso y éste, justo a la semana y poco de hacer el anuncio Telefónica coge y anuncia que se va con la competencia. Es ese detalle el que me duele.
Los demás argumentos no los quiero discutir porque no creo que interesen a nadie. A mí Alonso me cae como el culo y punto y los panegíricos de la prensa afín lo único que hacen es reforzar mi antialonsismo por lo mal que me cae. Odio el forofismo y me gusta la capacidad crítica, con todo, y no sé por qué pero parece que con este señor, todo lo que no sea babosear llamándole Magic y haciéndole reverencias es ser casi antiespañol y no quiero entrar en ese terreno porque lo de Fisichella que cuentas, cuando menos, me genera la risa floja...
Yo creo que hay que ser críticos con las cosas y admitir lo negro y lo blanco de las mismas. Yo admito que es un gran piloto de la misma manera que admiraba el juego del Barça del año del doblete porque era, sencillamente espectacular y adoro a Messi y Eto'o, sin que ello significa que tenga que ser antimadridista pues te aseguro que no podrás encontrar gente más madridista que yo.
Y con la F1 me pasa algo parecido; considero que Alonso es un gran piloto incardinado, eso sí, en un contexto de la mayor medianía y mediocridad en cuanto a calidad de pilotos de los últimos 10 años, que tuvo la gran suerte de dar con la época del peor Ferrari y, desde luego, no al mejor Schumacher de los últimos 8 pero eso no significa que sus actitudes para con los demás pilotos y mecánicos y, con el público y aficionados en general sea la que, a mi modo de ver, deba adornar a todo un "megacampeón" como se le vende por él mismo y por sus adláteres mediáticos.
En ese sentido, Schumacher, con todo lo cabrón que podría llegar a ser en carrera fue todo un señor fuera de las pistas y por eso fue tan respetado por sus rivales y admirado y querido por sus compañeros. Me da que Alonso, por su forma de actuar (que es al fin y a la postre la que me llega) será adorado por la prensa (que no toda, sólo la afín como los calvos a cambio de que hable, por ejemplo, en exclusiva para Lobato) pero nunca por sus compañeros ni por sus mecánicos y es muy jovencito para dejar los "cadáveres" que ya ha dejado por el camino.
Ah, por cierto, dudo muy mucho que Alonso firme por Ferrari jamás porque el espíritu y la sombra de Michael Schumacher siempre será tan alargada que, por más que se empeñen, le seguiría allí donde fuera...Además, ¿qué pasaría con Kimi? ¿Admitiría el bueno de Alonso que Kimi anduviese tan rápido como él con un coche igual de competitivo sin que se pusiese a llorar diciendo que quieren más a Kimi que a él? ¿Volveríamos a los numeritos mediáticos de este año con Hamilton? No hombre no, que en Ferrari son más serios ;)
Salu2 sin acritud y, de verdad, que no me gustaría hacer de esto una cuestión de Estado y que te lo tomases como algo personal como parecese habértelo tomado ¿no crees?
plastatik
10-09-2007, 16:33
Ah, por cierto, dudo muy mucho que Alonso firme por Ferrari jamás porque el espíritu y la sombra de Michael Schumacher siempre será tan alargada que, por más que se empeñen, le seguiría allí donde fuera...Además, ¿qué pasaría con Kimi? ¿Admitiría el bueno de Alonso que Kimi anduviese tan rápido como él con un coche igual de competitivo sin que se pusiese a llorar diciendo que quieren más a Kimi que a él? ¿Volveríamos a los numeritos mediáticos de este año con Hamilton? No hombre no, que en Ferrari son más serios ;)
Salu2 sin acritud y, de verdad, que no me gustaría hacer de esto una cuestión de Estado y que te lo tomases como algo personal como parecese habértelo tomado ¿no crees?
Eso preguntaselo a Montemozolo y a los tifossi italianos que quieren a Alonso para el año que viene y mas despues del repaso que dio este fin de semana pasado,mirate la gaceta de los sport y me cuentas.
Que pasaria con Kimmi?pues cuando deje de hacer el panoli,como esta haciendo hasta ahora,lo mismo pasa algo,hasta entonces habra que esperar y ver que pasa,y cuando aprenda de verdad a ser un piloto constante y algo mas de tecnica,pues podra aspirar a campeon,cosa que hasta ahora no ha demostrado,es la eterna promesa...
E insisto,si te parece que el que esta montando numeritos es Fernando,es que te ciega la mania que le tienes,por que este año Fernando no ha hecho NADA,los unicos numeritos son los de Haimito y su papa.
Por cierto,esto es un foro para debatir,yo no me tomo nada como una cuestion de estado,simplemente debato una opinion que no comparto,en este caso contigo,pero si te parece que me he pasado en algo,pues nada,se termino el debate.
Tu pones tus opiniones sobre el tema y yo las mias,despues que "juzguen" los demas foreros leyendo los dos puntos de vista y si se animan,que den su punto de vista,asi de facil.
Saludos y nada de malos rollos,solo debate.
BenGrimm
10-09-2007, 17:09
Me encantan los dos puntos de vista que tienes en la firma... ;)
doctor_grijando
10-09-2007, 17:11
Ah, por cierto, dudo muy mucho que Alonso firme por Ferrari jamás porque el espíritu y la sombra de Michael Schumacher siempre será tan alargada que, por más que se empeñen, le seguiría allí donde fuera...Además, ¿qué pasaría con Kimi? ¿Admitiría el bueno de Alonso que Kimi anduviese tan rápido como él con un coche igual de competitivo sin que se pusiese a llorar diciendo que quieren más a Kimi que a él? ¿Volveríamos a los numeritos mediáticos de este año con Hamilton? No hombre no, que en Ferrari son más serios ;)
Salu2 sin acritud y, de verdad, que no me gustaría hacer de esto una cuestión de Estado y que te lo tomases como algo personal como parecese habértelo tomado ¿no crees?
Eso preguntaselo a Montemozolo y a los tifossi italianos que quieren a Alonso para el año que viene y mas despues del repaso que dio este fin de semana pasado,mirate la gaceta de los sport y me cuentas.
Que pasaria con Kimmi?pues cuando deje de hacer el panoli,como esta haciendo hasta ahora,lo mismo pasa algo,hasta entonces habra que esperar y ver que pasa,y cuando aprenda de verdad a ser un piloto constante y algo mas de tecnica,pues podra aspirar a campeon,cosa que hasta ahora no ha demostrado,es la eterna promesa...
E insisto,si te parece que el que esta montando numeritos es Fernando,es que te ciega la mania que le tienes,por que este año Fernando no ha hecho NADA,los unicos numeritos son los de Haimito y su papa.
Por cierto,esto es un foro para debatir,yo no me tomo nada como una cuestion de estado,simplemente debato una opinion que no comparto,en este caso contigo,pero si te parece que me he pasado en algo,pues nada,se termino el debate.
Tu pones tus opiniones sobre el tema y yo las mias,despues que "juzguen" los demas foreros leyendo los dos puntos de vista y si se animan,que den su punto de vista,asi de facil.
Saludos y nada de malos rollos,solo debate.
Cierto, muy cierto. Me alegra que no estás de mal rollo. Por un momento pensé que sí aunque esto de los escritos es lo que tienen, que no puedes apreciar el tono de las cosas por mucho muñequito que le pongas ;)
Una cosa, por cierto, el que sea antialonsista no quiere decir en absoluto que sea proHamilton, que no lo soy y mucho menos de su papá. Un tío que aspira a ser campeón y que tiene todos los mimbres para serlos no necesita de tanta tontería, de su papito ni de grúas que, encima para más inri, ponen en riesgo al resto de pilotos.
Soy Ferrarista y como te dije antes, ahora no hay piloto que me ilusione. Kimi ha sido una frustrante opción y Massa, sencillamente un paquetón, un mediocre impropio de llevar la casaca roja y el cavallino rampante en su mono...Actualmente ese es otro problema de órdago en la F1 y es ver que, salvo Alonso, no hay piloto que rompa ni marque la diferencia. Hamilton, tal vez, el menos malo y porque ha contado con una montura de lujo y una oportunidad de oro para ser debutante.
Esa es otra, la F1 actual es un coñazo ya que si algo de meritorio tuvo Schumacher fue ponerle los huevos de corbata a tanta gente con un Jordan asqueroso cuando debutó y hacer después campeón del mundo a un camello con ruedas como era Benetton. Eso sí tuvo mérito. Pero era una época donde había alternancia, los coches eran parejos y había una calidad innata en todos los pilotos...Prost, Senna, Mansell, dios qué elenco y comparado con hoy en día, peor aún...
Ser líder con 21 añitos pilotando el mejor monoplaza del circuito no tiene tanto. Ojalá De la Rosa hubiese tenido tanta suerte como él. QUizás otro gallo le habría cantado...
Salu2
BenGrimm
10-09-2007, 17:53
Dice el diario Marca: (http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1033967.html)
EL DIARIO MARCA INFORMA QUE McLAREN APOYA A SUS PILOTOS
Alonso y De la Rosa son testigos, no traidores ni espías
MARCA publica en su edición de hoy que los directivos de McLaren-Mercedes saben lo que han declarado Alonso y De la Rosa a la FIA y están de acuerdo. "Ni espías ni chivatos. Fernando y Pedro no han inculpado al equipo y el equipo lo sabe. Sólo son dos testigos más y como tal actúan", señalaba una fuente muy bien informada de McLaren al diario.
MARCA sostiene que Fernando no ha inculpado ni acusado a su equipo, como ha lanzado algún medio deportivo en España dañando la imagen tanto de Alonso como De la Rosa en nuestro país y en medios internacionales. "Yo no he acusado a mi equipo, sólo he contestado a la FIA con honestidad. Es estúpido pensar que he respondido a la FIA para dañar a mi equipo. Me dañaría a mí mismo, que estoy luchando por el campeonato", señaba muy enfadado el asturiano a la 'Gazzetta dello Sport' antes de la carrera de Monza.
El polémico 'e-mail'
MARCA ha podido saber que el famoso 'e-mail' enviado por De la Rosa a Alonso es de inicios de 2007 y es el clásico mensaje entre dos amigos con cotilleos y detalles que todos los pilotos tienen del resto de equipos, al igual que Massa y Raikkonen saben de sobra cómo es el fondo plano del McLaren, porque las charlas entre los ingenieros son constantes. "Esto es un teatro, una broma, y la FIA lo sabe. Tras la carrera de Australia, Ferrari tenía ya mil fotos sobre la mesa de cómo es el McLaren, y nosotros lo mismo de ellos y de los demás equipos, y el resto de nosotros... Sólo con que se salga un coche de la pista y vaya una grúa, ya hay fotos, vídeos y planos", comentaba dicha fuente al diario.
Para acabar de cerrar el círculo, el periodista que publicó el supuesto contenido del 'e-mail' ha admitido que realizó "una interpretación libre" de la conversación entre Pedro y Fernando...
Esto lo voy a tener que leer con calma, porque el tema además de interesante, me interesa, y se ha extendido bastante como para hacerlo a vuelapluma.
De lo poco que he cogido sobre la marcha lamento ,querido DOc, que no compartamos ni sentir, ni criterio , sobre El Nano.
El Nano es un gran, gradísimo , piloto , y su único error ( a mi entender ) ha sido el fichaje de este año . Pero bueno ... le servirá de experiencia para terminar de convencerse que nada tienen que ver los intereses de las escuderías ( todas están bajo sospecha ) con la del que arriesga su vida a cada vuelta en busca de una meta :ser el mejor en lo suyo , en lo único que sabe hacer desde chiquirritín.
Soy alonsista desde hace años . Por muchas razones , muchísimas , pero basicamente por su tesón y esfuerzo personal, y por el de los suyos . Ha sido una entrega absoluta para que otras guerras le destrocen la vida y la imagen de deportista .He seguido su carrera desde niño, así como los muchos desprecios y desplantes que él y los suyos recibiern por seguir un sueño ... que podía ser realidad. Merece lo mejor por haber persistido, y haber llegado.
No es amigo mío, por lo que nadie entienda que protejo a " uno de los míos " de los lobos al decir que ni lo veo soberbio ni prepotente. Lo veo como un hombre ( muy joven ) que ha aprendido a pertrecharse en un mudo hostil , y que a base de muchas renuncias lo ha logrado. Eso no es pecado.
Es un número uno en lo suyo, y para eso no es imprescindible ser simpático, adulador, ni gracioso. Ni alto, ni guapo. No lo queramos perfecto, ni un dios. Solo es un hombre con muchas cualidades de las que carecen otros.
Y eso no va en detrimento de Hamilton, que tiene muchísimas cualidades de campeón, pero que ha contado con beneficios considerables hasta el momento.
Habrá que dar tiempo al tiempo , y sólo éste dirá.
Por mi , las escuderías pueden matarse, no me dan pena alguna. Otra cosa son los hombres que deben correr en ellas. Deberían dejarlos ser solo pilotos, y participar unicamente en lo que les compete. Y si en ello entra el hecho de declarar ante le organismo que legisla ( a veces actúa sin legislación alguna, y curiosamente lo han hecho en contra de Alonso ) tendrán que declarar.
Solo faltaba que por negarse a hacerlo en una guerra de espionaje industrial el único perjudicado fuera El Nano, o Pedro ... o ambos .
Que gane de nuevo este año el campeonato me haría sentir feliz, y alegrarme infinitamente. Así como que sea campeón el tiempo preciso para saber retirarse a tiempo y vivir á vida a su manera.
Complicado, pero en fin ... ¡ posible ! .
Muasss. Guvi-Fe.
BenGrimm
10-09-2007, 20:45
Guvi, Fernando no necesita que le protejan de los lobos... Si acaso, los que necesitan protección son los pobrecitos lobos...
Jajajaja, Ben . Me has recordado al " amigo Félix " con lo de los pobrecitos lobos...
Una, como imperfecta que es , tiene sus debilidades, y sus quereres. Y me sigue gustando el Nano una jartá . A todos los niveles.
Muasss. Guvi-Fe.
P.D. De la carrera de ayer no puedo opinar, ya que festejar a la Santina me impidió ( por primera vez ) gozar en directo del glorioso evento. Eso sí, conectada por móvil a cada tramo .
BenGrimm
10-09-2007, 21:50
¡Juas!
Si es que en este caso, lo de los lobos sería como mandar robots de la Federación de Comercio a luchar contra Obi-Wan Kenobi y Qui-Gon Jinn...
plastatik
11-09-2007, 14:55
Guvi-fe,totalmente de acuerdo contigo.
El pasarse media vida metido en la furgoneta de su padre recorriendo media Europa para participar en las carreras y pagando de su bolsillo TODO,sin ninguna ayuda economica,a nadie le importa...
Fernando puede ser como sea y los que lo vemos desde el exterior,seguro que ni sabemos el 90% de por que una reaccion u otra.Mismamente cuando la ultima sancion a Fernando por la "supuesta" retencion en boxes a Haimito,se vio mas adelante,que Ron Dennis,visiblemente cabreado,tiraba los cascos con furia tras una charla con un piloto,lo primero que se penso fue que habia hablado con Fernando y por retener al otro piloto se habia pillado un cabreo del trece...cosa que mas tarde se desmintio por McLaren y Fernando solo habia seguido ordenes de equipo y el cabreo fue con Haimito que es un pieza de cuidado,mandando a tomar por saco (esto suavizado) al propio Ron.
Asi que eso de pensar,imaginarme,me cae mal,le juzgo y le odio,es muy gratuito sin conocer al 100% cada situacion y sin conocer personalmente a la persona.Imaginaros que a cada uno se nos juzgase asi,mal iriamos y estariamos todos cabreados los unos contra los otros.
Y para el Doctor Grijando,pienso que tienes razon,que podia haber hecho mas distendido mis comentarios e indicar que no era de mal rollo mi anterior post,pero es que hay tanto antialonsista (cosa que me sorprende) con las razones mas tontas,por ejemplo,los radicales del Barça lo son por que Fernando es del R.Madrid,los nacionalistas de sus comunidades autonomas por que Fernando es español,los de Ferrari por que es de McLaren y si se junta con alguna de las anteriores razones,pues mas odio,Si todos vamos a ver en Fernando cada cosa que odiamos,pues apaga y vamonos.
Asi que por estas razones y por que me gusta debatir y defender lo que creo,pude saltar de esa manera y suelo saltar cuando creo ver a alguno de los comentarios anteriormente citados.
A mi me gusta la F1,el futbol,baloncesto y me gusta debatir del deporte,pero lo que me da asco es los que mezclan politica y deporte o cualquier excusa personal para criticar,juzgar etc etc etc,es una lacra que el deporte debera soportar para siempre.
Asi que a ver si nos animamos y abrimos un post,para comentar despues de cada carrera,que tal lo han hecho y picarnos sanamente de quiien ganara,quien se paso de frenada o quien se quedo sin gasolina a la mitad del circuito,jejeje.
Un saludooooooo
doctor_grijando
11-09-2007, 16:29
Y para el Doctor Grijando,pienso que tienes razon,que podia haber hecho mas distendido mis comentarios e indicar que no era de mal rollo mi anterior post,pero es que hay tanto antialonsista (cosa que me sorprende) con las razones mas tontas,por ejemplo,los radicales del Barça lo son por que Fernando es del R.Madrid,los nacionalistas de sus comunidades autonomas por que Fernando es español,los de Ferrari por que es de McLaren y si se junta con alguna de las anteriores razones,pues mas odio,Si todos vamos a ver en Fernando cada cosa que odiamos,pues apaga y vamonos.
Asi que por estas razones y por que me gusta debatir y defender lo que creo,pude saltar de esa manera y suelo saltar cuando creo ver a alguno de los comentarios anteriormente citados.
Yo soy antialonsista desde que dijo que no tenía nada que agradecer a nadie por ganar su primer mundial. Ahí me dio buena cuenta de lo que es como compañero y como persona. Nada más, te dije que era Ferrarista y seguiría siéndolo aun cuando fichase (que lo dudo, insisto) a Alonso pero no me alegraré -como no lo hago ahora y encima con más razón porque corre para mi rival- por sus victorias. Además, su corifeo de mamporreros me hace odiarle aún más porque lo único qeu hace es reforzar su ya más que reforzada "autoestima" y subirse más aún por encima de los demás y resultarme aún más odioso y, te aseguro Plastatik, que como yo ya hay muchísima gente ya que prefiere que pierda Alonso sólo por darle en los morros a los calvos y callarles las bocazas, que Alonso, "manque" les pese a éstos, no es Dios, es humano y se equivoca, poco pero se equivoca y no por eso hay que justificarle todo ni reírle todas sus gracias.
No quise parecerte borde pero es que veía -o al menos notaba- que el tema se estaba yendo de madre y que al final íbamos a acabar discutiendo en serio y consideré que discutir y más por estas gilipolleces sólo serviría para enrarecer el buen ambiente y además, jejeje, veo que jamás llegarems a estar de acuerdo en este tema ;) (lo que no es malo, que la discrepancia sana es buena).
A mi me gusta la F1,el futbol,baloncesto y me gusta debatir del deporte,pero lo que me da asco es los que mezclan politica y deporte o cualquier excusa personal para criticar,juzgar etc etc etc,es una lacra que el deporte debera soportar para siempre.
Asi que a ver si nos animamos y abrimos un post,para comentar despues de cada carrera,que tal lo han hecho y picarnos sanamente de quiien ganara,quien se paso de frenada o quien se quedo sin gasolina a la mitad del circuito,jejeje.
Un saludooooooo
Mira, en eso estamos de acuerdo. Precisamente por eso el afán de lograr las selecciones "naZionales" de los naZionalistas. Para confundir la euforia con el deporte con la identidad nacional y afirmar de un modo implícito el sentimiento de nación que tanto ansían estos babosos. POr eso Laporta especialmetne, como independentista hooligan antes que presidente de un club de talla mundial como es el Barça, se ha puesto a la cabeza y se ha dedicado esta semana a repartir estopa contra la clase política catalana por no alentar lo suficiente la disputa del Cataluña-EE.UU de octubre y monta los saraos que monta en el Camp Nou de homenaje a los Països Catalans antes de los partidos.
Sobre lo del post, cuenta con ello, si el moderador lo tiene a bien , ya se sabe, con el permiso de la Autoridad y si el tiempo no lo impide, ahí me verás dándole estopa al Nano, a Dennis y a su ahijado el moreno...;) A ver si les meten bien el cuerno el jueves y le dan para el pelo al calvo llorón (a Ron Dennis, que bien que lloraba el domingo, a moco tendido tras el doblete ;) ) por tramposos!!
SAlu2
Querido Doc : Cuando tenga un ratillo de " sin prisas " te explicaré lo que el Nano quiso decir cuando al agradecer su primer mundial omitió a casi todos los " nadies " . Además de los " nadies " hay un puñado de " alguienes " a los que nunca olvida.
Era un tema personal, y aquellos a los que se lo agradecía lo sabían perfectamente , por lo que no necesitaba nombrarlos. SE LO SIGUE AGRADECIENDO, EN CUERPO Y ALMA ( TE LO PUEDO ASEGURAR ) , solo que no lo publicita, ni ellos van a Salsa Rosa a contarlo. Ambas partes lo saben, y allí donde corre el Nano están con él ; compartiendo sus éxitos y sus fracasos, y como de costumbre a su lado con todas las consecuencias.
¿ Crees que si fuera un mal nacido, un prepotente, o un soberbio se habría olvidado de ellos, o ellos le seguirían queriendo más cada día ? .
Los pequeños grandes hombres a veces ( por fortuna ) aprenden a protegerse del medio externo , y esa es una gran escuela que le ha llevado hasta donde está. Y donde espero que siga por mucho tiempo ( solo el justo ) : En el podium.
Por él, y por esos " alguienes " .
Muassss. Guvi-Fe.
plastatik
11-09-2007, 18:01
Precisamente Doc,no tenia a nadie que agredecerle nada tras su primer mundial,por lo que te he dicho antes,por que NADIE le ayudo para llegar hasta donde esta,y mira donde ha llegado sin esa ayuda,que Fernando tenia que estudiar en la furgoneta de su padre para no perder clases mientras se recorria Europa,es mas,estas declaraciones de Fernando,salieron de su propia boca.
Imaginate como tendriamos,cualquiera,la autoestima si logramos llegar donde ha llegado el partiendo desde cero...Fernando es humano como todos y puede tener algun fallo,esta claro.
Yo creo que es muchisimo mas lo que se genera a su alrrededor que lo que hay en realidad.
Fernando hace mal en hacer declaraciones tipo "nadie me ayudó". Primero por que no es el estilo habitual y correcto de la mayoría de pilotos (de dos y cuatro ruedas). Podía aprender de cualquiera de ellos, pero en particular de Angel Nieto.
En segundo lugar porque no es cierto. Cuando FA hace su primera temporada en F1 no fue por su sólo mérito. La temporada anterior hizo F3000 (el equivalente entonces de la GP2) y ganó una carrera y no hizo casi ninguna otra cosa importante; de hecho no fue candidato al título. Eso sí, era muy joven y muy prometedor, pero la lógica de los resultados dictaba que el hubiese hecho al menos una temporada más en F3000. El que se montara en el Minardi fue porque alguien dió la cara (y arriesgó su prestigio) por él (probablemente fue Adrián Campos). A continuación FA fue apadrinado por Briatore, que además hizo por segunda vez que un equipo mediano fuese aspirante a títulos (lo hizo con Benetton y Schumacher).
El británico Justin Wilson ganó con diferencia la GP2, pero tuvo que emigrar a USA. Lo mismo Bourdais, que ya lleva ganados 4 títulos en USA (¡por fin el año que viene lo meten en la F1!)
Hay que tener en cuenta que no basta con tener mucho talento para llegar a campeón de F1. El propio Ayrton Senna, considerado por algunos como el más rápido de la F1, en cierto momento, mientras corría fórmulas inferiores en Gran Bretaña, se desanimó y estuvo a punto de volverse a Brasil y dedicarse a otros asuntos. Por supuesto, ha habido "Ayrtons" que realmente no llegaron a ganar títulos porque ese "estrecho margen" del destino no les ocurrió, por unas u otras cosas: Williamson, Magnussen,...
Ya he dicho anteriormente en este hilo que a mi personalemtne FA no me cae mal, pero creo que ha cometido, y sigue cometiendo, errores cuando hace declaraciones a la prensa. No sabe tratar como se merece a los componentes del equipo que le aúpa a las victorias (la F1 ES un deporte de equipo hoy día, por desgracia). Algunos errores son:
-Hizo declaraciones desafortunadas contra Fisichella, cuando este se comportó como un caballero y no tenía necesariamente porqué ayudarle (sólo sería así si se especificase en el contrato y siempre que la FIA mire para otro lado).
-Declaró que Renault no le apoyó. Una tontería aclamada por la mayoría de la prensa especializada.Además es lo menos cortés que puedes decir de tu propio equipo.
-Llega a McLaren y dice que él ha desarrollado el coche haciéndolo ganador. Prepotencia, puesto que la gran mayoría del trabajo de diseño y construcción está hecho a final de año (que es cuando se montó FA). Desde el primer momento se vió que el McLaren era hacía tiempos prometedores. Una gran mejora del coche este año ha sido la fiabilidad de los motores y ahí el piloto tiene muy poco que hacer. FA es un gran piloto pero estas exageraciones tan estrambóticas no le hacen ien.
-Insiste en que debe ser el nº1 en McLaren porque él es el campeón y porque ha desarrollado el coche (ver arriba). O bien FA no tiene ni idea de la historia de su deporte (algo que, curiosamente, le pasa a bastantes deportistas de alto nivel: no suelen ser los mejores aficionados), o bien su autosuficiencia le traiciona. McLaren MP4 (es decir desde que está Dennis hace más de 20 años) NUNCA ha tenido pilotos nº1 y nº2. Esto es una filosofía proclamada a los cuatro vientos desde hace tiempo. Incluso Lauda, Prost y Senna se tuvieron que amoldar. Ahora llega nuestro asturiano y con dos webs quiere ser más que todos ellos.
En resumen, FA es un gran piloto y fuera de las pistas parece un tipo agradable. Pero algunas actitudes suyas dentro del mundillo de la F1 dejan algo que desear. Vaya, que Fernando es un "killer" y no un caballero andante como Pedro de la Rosa (o Villota o Pérez Sala). Senna, Mansell, Lauda... también fueron "bichos" dentro de la F1 (para qué hablar del "Kaiser"), así que tampoco nos extrañemos tanto de que FA no sea un angelito.
Al final lo que queda es que, como en cualquier ámbito de la vida, a unos les cae bien esa persona y a otros les cae mal. Pero hay alguna cosas buenas y malas que son bastante objetivas.
doctor_grijando
13-09-2007, 11:48
Señores, esto pinta feo
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1035185.html
QUITARLES 10 O 20 PUNTOS PUNTOS POR EL CASO DE ESPIONAJE
La FIA desliza posibles sanciones a Alonso y Hamilton
MIGUEL SANZ. París
El futuro de McLaren y de sus pilotos, Fernando Alonso, Lewis Hamilton y Pedro de la Rosa, se está decidiendo en estos momentos en París. La sede de la FIA alberga una reunión decisiva del Consejo Mundial que tendrá que dictar sentencia sobre el caso de espionaje que implica a Ferrari y McLaren y que podría concluir con una durísima sanción a la escudería británica.
Las últimas especulaciónes, aportadas por fuentes de la propia FIA, advierten que tras analizar las nuevas pruebas del caso, se podría extender la sanción a los pilotos de McLaren, Alonso y Hamilton, que perderían entre 10 y 20 puntos en la clasificación del campeonato, lo que comprometería seriamente sus opciones al título en favor de los pilotos de Ferrari. Actualmente, Lewis lidera el Mundial con sólo 3 puntos de ventaja sobre Fernando, pero con 18 sobre Kimi Raikkonen y 23 sobre Felipe Massa.
Ron Dennis llegó en taxi
La expectación era máxima a las puertas de la sede de la máxima autoridad del automovilismo. El primero en llegar fue el gran patrón de la Fórmula 1, Bernie Ecclestone, que lo hizo a las 8:20 horas, y el último Pedro de la Rosa, piloto probador de McLaren, a las 9:08. En ese intervalo de prácticamente 50 minutos llegaron los otros protagonistas, como Max Mosley, presidente de la FIA, Lewis Hamilton y la plana mayor de Ferrari, encabezada por Jean Todt y, sorprendentemente, Ross Brawn, hasta el año pasado uno de los máximos responsables del equipo rojo y actualmente retirado de la competición.
Pero la máxima expectación llegó con la llegada del 'patrón' de McLaren, el británico Ron Dennis, que lo hizo en taxi y rodeado de fotógrafos que dificultaron su acceso a la sede de la FIA, lo que generó algunos momentos de tensión. Otra sorpresa fue la presencia de Hamilton y De la Rosa, ya que a priori no está previsto que se les conceda un turno de palabra, aunque están en París por si acaso. El que no apareció fue Fernando Alonso.
Hamilton ya va rumbo a Spa
Hamilton abandonó la sede de la FIA a las 12:40. Aunque fue preguntado a gritos por los cerca de 200 medios de comunicación desplazados, el líder del Mundial de Fórmula 1 se limitó a sonreír y no abrió la boca. Lewis se subió a un Mercedes negro que debe llevarle al aeropuerto y, de ahí, al circuito de Spa, que alberga este fin de semana el Gran Premio de Bélgica.
Dada la enorme expectación que hay a las puertas de la sede de la FIA, no está previsto que los asistentes a la reunión salgan a mediodía, como inicialmente estaba previsto, así que la comida se desarrollará dentro de la citada sede, para continuar las deliberaciones por la tarde.
La parte buena es que si lo dice el Marca es bastante probable que no ocurra (excepto si es "furgo") ;-)
BenGrimm
13-09-2007, 12:31
Desde que Unedisa se quedó con el Marca, parece el tebeo deportivo... ¡Que pena mas grande me da! Al menos, no necesitan comprar el papel amarillo, porque leyendolo ya se ve de que color es la prensa...
Me parece a mi que lo de maraca viene de largo atras, no desde que unedisa lo compro...en general no me fio ni un pelo de ningun diario deportivo.
Saludos,
famos
Una de cal y otra de arena. Hace días cité critiqué a fondo un comentario "tribal" de F1 hecho en Eurosport España. Ahora traigo a colación otro artículo del mismo sitio (Eurosport España) que me parece valiente y nada demagógico. Es muy bastante duro con Alonso, pero creo que lo hechos en sí y sus consecuencias están bien presentados. Por mi parte le doy a sus autor (en este caso Carlos Monasterio, claro, de la Iglesia tenía que ser ;) ) mi modesta felicitación.
Sólo en una cosa discrepo. Hasta la fecha no consta que Hamilton haya tenido conocimiento del "trampeo". La implicación de Alonso viene a través de De la Rosa en unos emails privados.
Tengo curiosidad morbosa por ver qué dirán los Calvin en las retransmisiones de este fin de semana. Y particularmente qué dirá De la Rosa el domingo (ocultar no se puede ocultar al telespectador). Muy difícil papeleta les queda. A ver cómo se salva la integridad informativa (de un hecho ya evidente para bastantes aficionados) pero a la vez no se condena a los dos héroes de la tribu.
Por otro lado, ¿estarán "felices" los anunciantes que tienen spots con FA y PdlR? La imagen pública lo es todo para el marketing... Será interesante ver como serán las próximas campañas publicitarias.
Pues no lo tengo yo tan claro ....
¿ De la Rosa implica a Alonso ? ... ¿Alonso a Del la Rosa ? ... Curioso que sean los dos españoles los únicos en entredicho .
¿ Alguien se cree que ambos son bobos de solemnidad para tamaño dislate ? . CLaro que las que tienen el poder, la pasta, y la proyección son las escuderías , y ¡ con la " iglesia " hemos topado .
Sigo apostando por el Nano en lo suyo, ya que como en el resto de los " supuestos delitos " todo el mundo es inocente mientras no se demuestre su culpabilidad .
¿ QUÉ GANA UN GRAN PILOTO CON SEMEJANTE RIESGO ?. NADA.
POr cierto, ¿ nunca habeis " cotilleado " del jefe ( su equipo incluido ) , o del compañero , por bien que os caiga incluso en " eso yo no lo habría hecho " .. o " lo haría de otra manera " .
Complicado, en fin ... pero alonsista incondicional. ¿ Será porque no es simpático ( dicen ) y además bueno , muy bueno ? .
Muasss. Guvi-Fe.
Es posible que haya más implicados dentro de McLaren, pero hasta la fecha lo que se sabe es: Coughlan --> De la Rosa --> Alonso . Todos ellos trataban la información obtenida ilegitimamente de Ferrari como si tal cosa, como si no tuviera importancia el que estuviese fuera del código deportivo de la FIA. Aparte de que haya más gente, lo que está claro es que estos tres tramposos sí que son. La gravedad de sus casos no es la misma, el ingeniero puede acabar hasta en la cárcel y en cualquier caso lo lógico es que sea expulsado de cualquier competición FIA de por vida. Los dos pilotos tienen un caso menos grave, pero han quedado en evidencia.
Los emails los han facilitado ellos mismos a la FIA, en este punto no hay "conspiraciones extranjeras" :) . Lo último de lo que me he enterado es que aparentemente todo se disparó por una salida de tono de Alonso (que desgraciadamente va perdiendo puntos en mi casillero) en una conversación con su patrón Dennis en Hungría. Por supuesto esto nunca lo sabremos por T5 ni por los medios españoles "patrióticos". Es de agradecer que Juanma Rodríguez escribiese de forma más o menos clara sobre el affaire McLaren en LD (este es el estreno mi pacto con doctor_grijando sobre Míguez-Juanma :cheese: ).
La cosa parece que fue así: enfadado nuestro racial compatriota por "lo de" los entrenamientos de Hungría, fue a ver a Dennis en la mañana después y le dijo que tenía ciertos emails "delicados" de uno de los ingenieros y puso en relación esto con su petición de ser considerado piloto nº1. O sea, chantaje a su equipo. Dennis, que lleva más de 20 años de patrón y más de 40 en F1, sabía la gravedad potencial de esta situación y llama a la FIA informando que en McLaren se tienen esos emails. Poco después, llega el manager de Fernando y le dice a Dennis que se olvide de todo, que ha sido un "calentón" de Fernando(!). De nuevo Dennis tiene que hacer el papelón de llamar a la FIA para decirles que de lo dicho nada(!). Imaginad como va quedando el equipo de cara a la FIA.
La FIA (que tiene viejas guerras contra McLaren desde hace años) se pone en marcha y ordena en nota pública que los pilotos entreguen todo documento que tengan o hayan tenido relacionado con el tema. Además les promete impunidad si lo hacen. Por supuesto, ahí va "nuestro" Fernando (y Pedro) con sus emails a la FIA.
Yo no sé como lo veis, pero si por un momento imaginaseis que FA fuese francés o noruego, creo que FA no queda muy bien parado (por decirlo suavemente).
Voy a dar mi opinión personal. Antes dije que FA no me caía mal como persona. Desgraciadamente ahora tengo que cambiar mi visión. Creo que Fernando ha actuado con un egoismo absoluto, no le han importado sus ingenieros, sus mecánicos y por supuesto ni los patrocinadores, ni sus jefes. A todos los ha dejado a punto de la expulsión del campeonato, sin que él en ningún momento aparente tener la menor preocupación (la FIA le prometió impunidad). Lo gracioso es que él y unos pocos más son los que se han aprovechado de la información fraudulenta, no sus mecánicos o, que nos conste, los demás del equipo.
El chantaje a su patrón demuestra una ambición ante la cual no hay límites éticos. El cambio, poco después, de actitud, obligando a Dennis a rectificar ante la FIA, demuestra que, efectivamente, fue un "calentón", que, lejos de ser una eximente, demuestra que es un inmaduro.
Dennis, sin embargo, ha declarado ante la prensa que no le sorprende en demasía, con su experiencia con "angelitos" como Lauda, Senna o Mansell: "los animales competitivos no conocen límites".
No siempre los campeones tiene que ser así. Hace 30 años el cinismo y el "todo vale" no se había apoderado de la F1. Incluso hoy día, yo diría que el 90% de los pilotos de los GP de motos le habrían dado a Fernando una patada en el culo.
Siento ser tan duro con el héroe nacional, pero creo que debía decir lo que pienso tal y como están las cosas.
(Por cierto, ¿devolverá el injusto "Príncipe de Asturias", como dice Juanma Rguez?)
BenGrimm
15-09-2007, 16:36
Me parto con Juanma Rodriguez... Que se espere a mi respuesta en su blog en cuanto me lea el ladrillo de la FIA... Y por cierto, parece ser que tal y como van las cosas, el único crítico que va a quedar en el blog voy a ser yo, porque los demás están pasando...
No creo que los que andais por aquí sepais lo que en su día escribí en el "OTRO FORO", el Foro amigo .
Cuando a Fernando Alonso le dieron el premio Príncipe de Asturias no me corté un pelo en decir que le habían hecho un flaco favor y que yo , de ser él , habría renunciado .
De ahí a decir queno merezca lo que como gran piloto , y entregado , le corresponda va un abismo.
Fernando y los demás pilotos , si se tercia, son los que se juegan el pellejo ( alias la vida , y en su defecto el futuro ) , los demás ( léase la escudería, los patrocinadores , etc ) el negocio .
¿ O es que a Dennis le ha caído del cielo ?.
¿ Alguien puede asegurar que su postura sea la ética ?.
Para mi El Nano no es un héroe nacional . Es un hombre joven que ha apostado toda su vida a una carta , que es el volante ligado a una pista , y no le quedan más redaños que jugarla . Aunque por ello le salpique el matón de turno de la barra .
¿ De verdad podeis creer que con lo que todo esto le ha supuesto iba a echarlo a perder por el negocio de otros ?. Yo sigo sin creerlo .
Lo que más me reafirma en ello, además del seguimiento de Fernando y toda esta historia, es que mi " santo " y yo coincidimos en todo en este caso ... ¡ lo que de por si ya es insólito ! .
Bromas aparte, alguien ha decidido que el malo de la película es el Nano, y que a De la Rosa le ha convenido ... ¡ que casualidad ! .
Muasss. Guvi-Fe.
P.D. Cuando me mojo por alguien no tengo pudor alguno , me cueste lo que me cueste. Es solo cosa mía . Nada más .
Tengo el vicio de creer en algunos de los demás más que en mi misma, y no tengo intención de revisarme. Si me falta la fe en los otros lo demás ... ¿ para qué ? .
Sólo aclarar que Ron Dennis empezó hace cuarenta años como mecánico y que poco a poco fue haciéndose un pequeño sitio como empleado en sucesivas escuderias de F1 (eran tiempos más "románticos"). Hace más de 20 años logró hacerse con el control del, entonces mediano, equipo McLaren (junto con algunos apoyos) y desde entonces McLaren probablemente ha sido la escudería con resultados más constantes (incluyendo épocas de vacas flacas y todo).
Nunca he sido una especia de "fan" de RD, pero una cosa destaca en su trayectoria: que yo recuerde, nunca se la ha acusado de "hacer trampas" de la Fórmula 1, al menos con algún fundamento creíble. A su favor, irónicamente, tiene que ha estado enfrentado a la FIA (estos es, Max Mosley, el auténtico Darth Vader de este mundillo :) ). RD ha tenido más de una vez problemas serios cuando ha reunido a dos grandes pilotos y se ha negado a imponer órdenes entre ellos (el caso más llamativo fueron los terribles años Prost-Senna, tampoco estuvo manco el periodo Lauda-Senna). Probablemente McLaren es el único equipo del Mundial que permite que sus pilotos luchen libremente entre ellos en la pista.
Digo todo esto para que la gente vea a RD en su contexto. Desde mi punto de vista aquellos que acusen a Dennis o a McLaren genéricamente como "piratas" o de "tramposos" o no conocen lo que pasa en F1 o están cegados por el calor de la argumentación.
Está bastante claro que el ingeniero de McLaren (Coughlan) y algunos otros han sido tramposos. Aparte de teorías conspiracionistas, no sabemos de la implicación de otros en el equipo en el manejo y aprovechamiento de los datos "espiados". Sí sabemos que hubo una "implicación lateral" a alto nivel cuando, aparentemente, altos cargos se negaron a considerar la información que Coughlan les proponía, puesto que debieron denunciarlo ipso-facto.
Respecto a FA, la información sobre este "affaire" básicamente la conocemos (salvo que algún protagonista le dé un vuelco a la historia) y, por tanto, el posicionamiento de cada cual dependerá del criterio y gusto de cada uno. Ahí voy a entrar en este momento.
He ojeado el blog de Juanma sobre este tema y, como es habitual en muchos blogs, es una especie de "jaula de grillos" :-) . Demasiado bajo ratio "señal/ruido": muchos posts pero pocos argumentos racionales, muchas hipótesis conspiracionistas, mucho "seguro que ellos también hacen trampas" y "claro como son españoles...", etc. parece ufología más que deportes :-) (lo sé porque me gustan los programas de "misterio" :) ) .
Dos puntos para tres carreras, ¿quién quiere más emoción? :)
Un escenario "imprevisto": si Ferrari va mejor que los Macs (lo siento por IJ ;) ) en las tres últimas carreras, Kimi podría ganarlas y llegar a los 114 puntos. Alonso necesitaría 20 puntos para ganarle y para ello necesita un segundo y dos terceros puestos. No es tan fácil teniendo a Hamilton y sobre todo a Massa (en este escenario) como oponentes.
Esta sería la hipótesis "Ferrari mejor que McLaren en el final de temporada", posible pero no sé si probable, si jugamos con la palabras.
Si no es así, cuanto menos se entrometan los Ferraris, mejor para FA contra LH. Si luchan entre ellos, FA necesita ganar 2-1 a LH en estas tres carreras.
Ahora mismo y después de tantos "eventos", ¡ya no sé quién prefiero que gane el mundial!
No he querido partipar antes en este hilo, porque me pareció que estaba recalentado, pero ahora que se ha reposado y templado aporto mi opinión
plastatik, 11 Septiembre 2007 08:01 PM
Precisamente Doc,no tenia a nadie que agredecerle nada tras su primer mundial,por lo que te he dicho antes,por que NADIE le ayudo para llegar hasta donde esta,y mira donde ha llegado sin esa ayuda,que Fernando tenia que estudiar en la furgoneta de su padre para no perder clases mientras se recorria Europa,es mas,estas declaraciones de Fernando,salieron de su propia boca.
Imaginate como tendriamos,cualquiera,la autoestima si logramos llegar donde ha llegado el partiendo desde cero...Fernando es humano como todos y puede tener algun fallo,esta claro.
Yo creo que es muchisimo mas lo que se genera a su alrrededor que lo que hay en realidad.
Bastante de acuerdo con lo que dices, sobre todo con lo de que Fernando es humano y como tal tiene derecho a fallos.
Este pais, ha subido deportivamente con gente a los que no ayudó nadie y luego todos los federátivos y muchos periodistas a "cosechar lo que no han sembrado". Hay están los casos de Manolo Santana, Orantes, Angel Nieto, Severiano Ballesteros, Perico Delgado, Indurain, Fernando Alonso, etc. Han triunfado porque son de una clase especial y se han dejadoellos y su familia, la piel en el esfuerzo.
Schummy, 16 Septiembre 2007 05:41 PM
....Ahora mismo y después de tantos “eventos”, ¡ya no sé quién prefiero que gane el mundial!...
Vamos Schummy, !!!! Que gane Alonso !!!, Yo si lo tengo claro.
Espero que Zapatero no lo apoye, como ha dicho Mangantín en otro hilo.
Saludos
doctor_grijando
17-09-2007, 09:55
Dos puntos para tres carreras, ¿quién quiere más emoción? :)
Un escenario "imprevisto": si Ferrari va mejor que los Macs (lo siento por IJ ;) ) en las tres últimas carreras, Kimi podría ganarlas y llegar a los 114 puntos. Alonso necesitaría 20 puntos para ganarle y para ello necesita un segundo y dos terceros puestos. No es tan fácil teniendo a Hamilton y sobre todo a Massa (en este escenario) como oponentes.
Esta sería la hipótesis "Ferrari mejor que McLaren en el final de temporada", posible pero no sé si probable, si jugamos con la palabras.
Si no es así, cuanto menos se entrometan los Ferraris, mejor para FA contra LH. Si luchan entre ellos, FA necesita ganar 2-1 a LH en estas tres carreras.
Ahora mismo y después de tantos "eventos", ¡ya no sé quién prefiero que gane el mundial!
Yo sí lo quiero. Raikkonnen... ;)
Por cierto, el "recital" de los calvos de este fin de semana ha sido de antología...del disparate. Desde la perorata justificando el espionaje que dio el calvo "listo" al comenzar la sesión de calificación del sábado, diciendo ahora que son todos iguales, que si todos se conocen y saben todo de todos, que si Alonso y De la Rosa no han hecho nada, etc. hasta la conversión de un error de pilotaje (el trompo de Alonso) en una megamaravilla de la conducción ("Qué manos, qué manos tiene"!!!, exclamaba el calvo "tonto").
Muy reseñable ha sido el hecho del ambiente del equipo, cuando se ha demostrado que el chivato de toda esta movida al parecer fue Alonso (bien acompañado por De la Rosa) y la prueba está en que ayer la celebración de Alonso no fue lo más espléndida que pudiera verse y menos con sus mecánicos, a los que todo este asunto ha dejado a los pies de los caballos y con un pie en el paro (especialmente si, como se rumorea, Mercedes-Benz se hace con el 60% restante de las acciones del equipo y manda a Ron Dennis a su casa). De momento Alonso ya se está curando en salud, dando pábulo a sus voceros del rumor de que su equipo (como también decía el último año en Renault) le iba a hacer la vida imposible (qué casualidad) y así, si pierde el campeonato ya tiene excusa y si lo gana, es porque es un crack y, como dijo en su día, no tendrá nadie a quien agradecerle la victoria.
Lo cierto es que los comentarios ambos días han sido un constante despropósito en el que se han dedicado a desprestigiar continuamente a Hamilton, así como a ningunear del todo la aplastante victoria de los Ferrari como si pasasen por ahí hasta el punto de que el propio De la Rosa tuvo que tomar partido por su todavía compañero de equipo ante la insultante comparación con Vettel (o Sutil, no recuerdo bien).
En todo caso, en lo relativo al desarrollo de la carrera he de decir que no ha estado mal que le bajasen los humos al moreno y sobre todo a su entorno, porque Alonso le puso en su sitio ayer, fue más rápido y no cometió errores. Ayer se vio al Alonso de siempre y en cambio a un Hamilton muy nervioso y fallón.
QUé lástima que Raikkonnen sea tan golfo porque con esa sangre de horchata sería un grande. Ahora sólo es un buen piloto. Por cierto, a los que decían que ALonso iría a Ferrari, pues que me digan dónde porque ni Raikkonnen (piloto ganador y mil veces mejor que Massa) ni Massa (cuyo mánager es el hijo nada menos que de Jean Todt, a la sazón, baranda de Ferrari) tienen pinta de salir del equipo al final de temporada.
A ver qué hace Alonso con un caballo perdedor como es actualmente Renault ya que es toda una incógnita. Lo hizo ganador en 2005 y 2006 y no le ha ido mal en McLaren (aunque con la sospecha de la trampa que llevará toda su vida, por más que sus palmeros traten de hacer ver que no se produjo jamás). Si los Renault van como este año mal futuro le auguro al asturiano al que, dicho sea de paso, no le vendría mal una cura de humildad y volver a ver que es humano...
Salu2
plastatik
17-09-2007, 10:18
Os habeis dan cuenta el buen rollo que tiene Alonso con los de Ferrari???,mucho mejor que con los de su propio equipo,se da la mano con Kimmi y Massa,que no se llevaba bien antes con ellos,sonrie como si hubiese ganado abrazado a ellos en el podio...
Querra decir algo????jajaja
veronika
17-09-2007, 11:35
Vosotros visteis lo que dice la prensa alemana sobre Alonso???
Pues entrad en LD !!!
.................................................. .....
El diario alemán Bild arremete contra Alonso y le acusa de "estafador y chantajista" :
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313415.html
doctor_grijando
17-09-2007, 11:40
Vosotros visteis lo que dice la prensa alemana sobre Alonso???
Pues entrad en LD !!!
.................................................. .....
El diario alemán Bild arremete contra Alonso y le acusa de "estafador y chantajista" :
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313415.html
Me lo has quitado de los dedos...Parece que las cosas no van muy bien allí porque se le tacha de embustero", "extorsionador" y que va a recibir como premio encima ser campeón del mundo...Tiene muy, pero que muy mala pinta.
Por cierto, el tema del saludo entre Kimi, Massa y Alonso sinceramente no lo ví en absoluto afectuoso por dos cosas principalmente:
1ª) Kimi es el hombre de hielo y es sencillamente un tipo inexpresivo.
2ª) Con Massa, especialmente desde el numerito del coche y la cámara en el que Alonso y Massa casi a tortas tras el incidente, las relaciones digamos que no son "fluidas" por no decir agresivas.
Creo que ese saludo frío fue sencillamente de cortesía y son ganas de ver cosas donde no las hay. Alonso, al menos para el próximo año no tiene sitio en Ferrari por más que nos empeñemos en verlo...y dudo que jamás vista de rojo, al menos mientras Jean Todt siga donde está y Kimi siga ganando carreras.
Menos mal que era yo el malo de la película que veía a Alonso como una mala persona...
Salu2
plastatik
17-09-2007, 13:11
Si es que uno pone la muleta y entrais como toros,lo he dicho en tono sarcastico,y no con pasion por ver cosas que no son. ;) :P :D :O
Perdon una vez mas por no poner emoticonos que delaten que hablo en tono sarcastico. ;) :P :D :O
A,por cierto,el amigo Todt esta a puntito de irse de vacaciones a las islas de la polinesia,no? ;) :P :D :O
Y estos alemanes son los que tachan de yonki al ganador de este tour de Francia y a todo ciclista español,no?Si es que somos una panda de tramposos de mucho cuidado. ;) :P :D :O
BenGrimm
17-09-2007, 13:12
- Bild es un periódico sensacionalista. Es algo así como el Daily Mirror o el Sun en Inglaterra, o lo que aquí intento ser el diario "Claro", con chicas desnudas en la página 3 incluidas. Aprovechar para recordar que, de los diarios que han surgido desde finales de los 80, los dos únicos que han echado a andar han sido La Razón y El mundo. Por el camino se quedaron Diario 16, Ya (con múltiples cambios de manos), Pueblo, El Independiente, El Sol y el ya citado Claro. Lo que no sé es si seguirá existiendo la edición en papel de "La Estrella Digital"... Así que espero que Roures se haya pensado muy bien el proyecto del "Público".
- Bild ya le zumbaba a Alonso en los tiempos de Schummy.
- Alonso se gana la vida corriendo con coches, y si de alguna espúrea manera se han apoderado de sus correos electrónicos y de otros mas, y le han puesto entre la espada de la sancion fulminante, y la pared de traicionar al equipo que le pone ruedas gastadas, ruedas deshinchadas, deja caer los focos encima del coche, le pasa la telemetría a su primer enemigo (su compañero de equipo), programa los repostajes para desfavorecerle y cosas similares, la verdad es que lo ha tenido muy dificil eligiendo.
- ¿Manchar la estrella de Mercedes? Ya estaba bastante manchada desde que empezó el escándalo...
- Es que hay que ser gilipollas para ponerse a dar tantos datos técnicos sobre el fondo plano del Ferrari... ¿ES QUE ESTOS "INGENIÉRICOS" NO HAN OIDO HABLAR DE "LA TRAMPA DEL CANARIO"?
- ¿Como ha obtenido la FIA los correos? ¿Se han saltado la legalidad? ¿Han utilizado medios de espionaje ilegal para obtener información estratégica de un equipo de F1?
- ¿Dónde está el recurso de McLaren Mercedes? ¿No tenían que haberlo presentado ya?
- No creo que en Mercedes haya sitio para Ron Dennis y muchos de los suyos. Mercedes absorverá McLaren y como mucho, dejará el nombre de forma similar a lo que ha hecho BMW-Sauber.
- Renault, FIAT, BMW, Honda, Toyota, y tal vez dentro de poco Mercedes son fabricantes de automóviles que tienen equipos en la F1. Eso representa mas de la mitad de la parrilla de la F1. Williams, Red Bull, Toro Rosso, Spyker, y Super Aguri estan "libres", pero dependen en sus motorizaciones de forma mas o menos directa de los desarrollos de los "grandes". Super Aguri es una escudería satélite de Honda a la que este año le están yendo las cosas casi mejor que a su matriz. Spyker y Toro Rosso dependen de motores Ferrari. Red Bull usa motores Renault, y Williams usa motores Toyota. la Fórmula 1 está en manos de las grandes constructoras automovilísitcas. Me pregunto cuando entrará VW o cuando volverán PSA, que ya motorizó a los Ligier antes de que Prost se quedase con la escudería, y Ford (recordemos los motores Zetec)
BenGrimm ,17 Septiembre 2007 03:12 PM
- Bild es un periódico sensacionalista. ....
Ahí está la clave. No me fio nada de ese panfleto.
Saludos
Interceptor
17-09-2007, 13:32
Un inciso para aflojar hay un tipo en Youtube que se hace llamar Riddick111 (http://www.youtube.com/user/Riddick111) y que hace vídeos de Fernando como si hablase tras cada carrera sobre sus opiniones más sinceras. Aviso que el lenguaje es bastante bestia para que no haya sorpresas :vampire:
Caray, me voy tres días a Santander y me pierdo casi todo el hilo :cheese:
Creo que todos estamos de acuerdo en que Fernando puede estar un poquito "subidito" de autoestima, pero entre nosotros, yo también lo estaría y mucho si hubiese conseguido lo que él a su edad. Cada cual es cada cual y no se puede pretender que todo el mundo sea un "boy scout" a todas horas. Me quedo antes que con los malos gestos con su calidad como piloto.
En lo que también estaremos de acuerdo es en que Pedro de la Rosa es el alma de las retransmisiones de "Telecirco", y sobre todo cuando se callan los otros dos y narra cómo se traza un tramo del circuito: "...curva cerrada que se toma en segunda, luego gas a fondo, tercera cuarta quinta y sexta, bajas otra vez a segunda, te comes el primer piano y giras para salir pisando a fondo por la parte derecha de la pista...".
doctor_grijando
17-09-2007, 14:27
En lo que también estaremos de acuerdo es en que Pedro de la Rosa es el alma de las retransmisiones de "Telecirco", y sobre todo cuando se callan los otros dos y narra cómo se traza un tramo del circuito: "...curva cerrada que se toma en segunda, luego gas a fondo, tercera cuarta quinta y sexta, bajas otra vez a segunda, te comes el primer piano y giras para salir pisando a fondo por la parte derecha de la pista...".
jejejeje se te ha olvidado que es el único que sabe el suficiente inglés como para traducir las absolutamente ininteligibles conversaciones por radio que, cuando De La Rosa no está, las pasan canutas. Se callan y todo lo más dice el calvo listo eso de "dice que hay que apretar más para coger al de delante" (después de de media hora de conversación) :lol:
Yo, lamentándolo mucho, prefiero anteponer la calidad humana a la profesional (que creo que ya está fuera de toda duda) y me da que Alonso anda un poco justo. A lo mejor soy demasiado exigente pero creo que a un campeonísimo como él, premio Príncipe de Asturias del Deporte 2005, hay que exigirle ese plus que sólo los grandes campeones han logrado y que les hacen más especiales que al resto.
Salu2
El hecho de que Alonso sea español, hace que conozcamos muchos mas aspectos de su personalidad, lo que no sucede con Massa, Raikonen, Hamilton, etc, que tenemos menos información. Seguro que de tener la misma variedad de información, encontraríamos en esos otros grandes pilotos, motivos para al menos igualar los reproches a Alonso.
He oído en La Palestra, lo que ha comentado Alonso de Hamilton y me parece adecuado. Bastante ha tenido que soportar Alonso, las guarradas y falsedades de Hamilton, que antideportivamente han supuesto que todavía lidere el campeonato.
Aupa Alonso, a por el tercer campeonato. Suerte.
Saludos
doctor_grijando
17-09-2007, 14:56
El hecho de que Alonso sea español, hace que conozcamos muchos mas aspectos de su personalidad, lo que no sucede con Massa, Raikonen, Hamilton, etc, que tenemos menos información. Seguro que de tener la misma variedad de información, encontraríamos en esos otros grandes pilotos, motivos para al menos igualar los reproches a Alonso.
He oído en La Palestra, lo que ha comentado Alonso de Hamilton y me parece adecuado. Bastante ha tenido que soportar Alonso, las guarradas y falsedades de Hamilton, que antideportivamente han supuesto que todavía lidere el campeonato.
Aupa Alonso, a por el tercer campeonato. Suerte.
Saludos
Lo siento, no lo he podido oír. ¿Qué ha dicho?
Salu2
El hecho de que Alonso sea español, hace que conozcamos muchos mas aspectos de su personalidad, lo que no sucede con Massa, Raikonen, Hamilton, etc, que tenemos menos información. Seguro que de tener la misma variedad de información, encontraríamos en esos otros grandes pilotos, motivos para al menos igualar los reproches a Alonso.
He oído en La Palestra, lo que ha comentado Alonso de Hamilton y me parece adecuado. Bastante ha tenido que soportar Alonso, las guarradas y falsedades de Hamilton, que antideportivamente han supuesto que todavía lidere el campeonato.
Aupa Alonso, a por el tercer campeonato. Suerte.
Saludos
Lo siento, no lo he podido oír. ¿Qué ha dicho?
Salu2
Pues la idea mas o menos es...que cada día Hamilton dice una cosa y que no sabe que es lo que ha dicho ahora y que tampoco le preocupa mucho.
Saludos
aporellos2008
17-09-2007, 15:09
Alonso es un caradura, un TRAIDOR.....
TRAIDORRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR R
Ojalá pierda todos los sponsors que tiene, porque en Alemania y en UK va a tener dificil vender su imagen..Y en España va por mal camino
doctor_grijando
17-09-2007, 15:43
Pues la idea mas o menos es...que cada día Hamilton dice una cosa y que no sabe que es lo que ha dicho ahora y que tampoco le preocupa mucho.
Saludos
Lo cierto es que han creado un personaje en torno a Hamilton, encabezado por su papá, al que están llenando la cabeza de pájaros y me temo que la cabeza no se la están amueblando convenientemente. Espero que de la misma manera que han creado a ese ídolo, si no ganase el Mundial, no le destruyan con la misma rapidez que le han levantado el pedestal.
SAlu2
P.D.: Gracias por la info, Loren ;)
No sé qué le veis a la F1 para que os guste tanto. Son todos tan drogotas que parecen ciclistas ;) ¿No os habeis fijado el regodeo de champán que se pegan en el podium? :P
"Si bebes, no conduzcas". Vaya imagen que da la FIA. :cheese:
doctor_grijando
18-09-2007, 09:15
No sé qué le veis a la F1 para que os guste tanto. Son todos tan drogotas que parecen ciclistas ;) ¿No os habeis fijado el regodeo de champán que se pegan en el podium? :P
"Si bebes, no conduzcas". Vaya imagen que da la FIA. :cheese:
jajajaja especialmente interesante (cosa rara) el comentario jocoso de los calvos de Tele Circo cuando Kimi (redomado juerguista y afamado bebedor) se llevó consigo la botella de champán y no se la dio a nadie...Y luego dicen que el hábito no hace al monje ;)
Por cierto, para aquellos que pensaban que el Bild era un periódico amarillista, que se lean un artículo del Times (http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/formula_1/article2469014.ece)(creo que es un periódico bastante más serio que el Bild) en el que también le dan un palito fuerte a Alonso, acusándole de chantajista y pidiendo, de una manera más "suave" su salida ipso-facto del equipo ante la traición que a su juicio ha cometido y, sobre todo, por esa amenaza a Ron Dennis de tirar de la manta a cambio de un trato mejor en el equipo (amenaza que cumplió).
A grandes rasgos, comienza diciendo que en una empresa medianamente seria, si un empleado amenaza a su jefe y precipitas una crisis que desemboca en una sanción de 100.000.000 de dólares, lo más "normal" es que, como mínimo te echen de la compañía :lol:
Se hacen eco de un rumor más que insistente que se publicó el pasado viernes por el cual, presuntamente, Alonso amenazó directamente a Ron Dennis con hacer público que se benefició del espionaje a Ferrari si no le convertía en el piloto Nº 1 de la escudería, en detrimento de Hamilton. Evidentemente, debió cumplir su amenaza, dado el "paquetón" que le cayó al equipo el jueves por la tarde.
Entre otras cosas, el artículo hace referencia al hecho de que sólo le mantiene en el equipo el apoyo del Banco de Santander y que nadie le vé en McLaren la próxima campaña, gane o no el mundial, que todo apunta a su retorno a Renault y que, si bien nadie pone en duda su calidad como grandísimo piloto, su implicación en toda esta "fiesta del espionaje" ha dañado mucho su imagen como deportista.
Por último, habla de los posibles sustitutos de Alonso para la próxima temporada y cita como futuribles a Rosberg (quizás el mejor colocado) y a Button, al que le ata el compromiso que tiene aún con Honda por una temporada más y que, por lo visto, no parece tener muy buenos informes en lo referente a su compromiso con la compañía dentro y fuera del coche.
Salu2
BenGrimm
18-09-2007, 13:22
Eso eso, dos ingleses para la escudería inglesa. A ver quien le prepara ahora al Hamilton los coches... ;)
Se hacen eco de un rumor más que insistente que se publicó el pasado viernes por el cual, presuntamente, Alonso amenazó directamente a Ron Dennis con hacer público que se benefició del espionaje a Ferrari si no le convertía en el piloto Nº 1 de la escudería, en detrimento de Hamilton. Evidentemente, debió cumplir su amenaza, dado el "paquetón" que le cayó al equipo el jueves por la tarde.
A día de hoy ya se puede considerar como un hecho puesto que Dennis lo ha contado, el presidente de la FIA confirma que Dennis se lo dijo en el momento en que ocurrió y "Fernando" (Alonso para los que no somos "calvos" ;) ) no lo ha desmentido cuando se le ha preguntado por ello.
Esa fue la "traición" de FA; irónicamente a lo mejor es a él a quien termina explotándole el intento de chantaje, al menos de cara a la imagen pública.
Lo más divertido de esa historia es el detalle de que poco después apareció el manager de FA diciéndole a Dennis que no hiciese caso, que todo había sido un "calentón" de Alonso. Esto sugiere que cuando FA le dijo a su manager lo que acababa de decirle a Dennis, el manager se llevaría las manos a la cabeza e intentaría arreglarlo (sin éxito). Esto fue lo que puso a la FIA en marcha para la draconiana sanción , que pudo ser incluso peor (según Ecclestone).
En resumen: {con voz de FJL} "Fernandito, malo, malo, malo..." :cheese:
doctor_grijando
19-09-2007, 11:21
Pues parece que, a mal tiempo, buena cara para McLaren que, lejos de venirse abajo con el tremebundo varapalo de la FIA, he ahí una noticia que, de ser verdad, tendría muy buena pinta especialmente para Pedro Martínez de la Rosa (no "Pedro de la Rosa" como le llama el calvo listo). Parece que McLaren anda con la intención de crear una escudería "filial" con la que competir la próxima temporada en F1, al igual que han hecho Red Bull y Honda con Toro Rosso y SuperAguri, respectivamente) y con la firme intención de crear máquinas para rodar no al primer nivel y disputarle el Mundial a la casa matriz (aunque este año los SUperAguri han andado casi mejor que sus papás de Honda) pero sí como trampolín o banco de pruebas de sus coches y además, para tener un voto más en la FIA y de paso, poder ser una salida "digna" para Ron Dennis después del affaire del espionaje si, como apuntan los rumores, Mercedes acaba por "zamparse" el 60% restante del accionariado que ya tiene en McLaren y, claro está, pasaportal al amigo Dennis.
DE LA ROSA PODRÍA CORRER CON EL NUEVO EQUIPO
Un filial para tener más fuerza
McLaren quiere asociarse con Prodrive para defender su posición ante la FIA
Actualizado martes 18/09/2007 11:10 (CET)
JAIME RODRÍGUEZ
MADRID.- En McLaren, tras la sacudida por la sanción de la Federación Internacional de Automovilismo (FIA) de 100 millones de dólares por espiar a Ferrari, se buscan soluciones, financiación y defensas futuras. El primer objetivo de la escudería es cerrar en los próximos días el acuerdo con el nuevo equipo que entrará en la parrilla en 2008, Prodrive.
Dennis y sus socios pretenden que la nueva marca sea una filial de McLaren dentro de la Fórmula 1. A pesar de la dura multa, la última orden es seguir adelante con un proyecto que llevan meses estudiando. McLaren quiere más fuerza dentro de la parrilla, después de sentirse desvalida en el proceso judicial ante Ferrari.
Su plan es formar un conjunto de garantías, que les ofrezca un voto más dentro de las negociaciones venideras que se lleven a cabo en el campeonato. Derechos de televisión, nuevas normas, apoyo en el Consejo Mundial de la F1, desarrollo de tecnología... Coches que corran, que no sean relleno. "Sería un equipo pata negra, de calidad... para jugar la UEFA", explican desde dentro de la firma.
Dennis aspira a tener un segundo bastón donde apoyarse en esta época de tinieblas, donde su porvenir en McLaren tampoco está garantizado. El patrón desearía contar con otro proyecto ilusionante y comenzar, como ya hizo en los años 70, desde abajo con una escudería de estreno. En el dibujo actual de la multinacional McLaren, el jefe de Fernando Alonso se mantiene en el poder gracias a su carisma, no a su número de acciones.
Reparto de poder
La casa alemana Mercedes tiene el 40% del negocio, mientras que el 60% restante se divide entre el propio Dennis y una corporación liderada por el saudí Mansour Ojjeh, dueño de la marca Tag Heuer. Sobre su parte del negocio ha puesto la vista Mercedes en su intención de adquirir la mayoría del accionariado.
Ahora, con Dennis en una situación de gran debilidad, la potente firma de automóviles medita dar el paso decisivo para lograr el control absoluto de McLaren y competir en igualdad con su gran rival, BMW, propietaria ya de una escudería puntera tras absorber a Sauber.
Si estas maniobras cuajan, Ron Dennis, sin fuerza, podría optar por pasar a Prodrive, equipo cuyo propietario es ahora David Richards, Independientemente de la próxima ubicación de Dennis, la nueva formación sería el filial de McLaren, con chasis procedentes de Woking y motores Mercedes. El reglamento de la Fórmula 1 permite estas subdivisiones en 2008. Así, no sólo la empresa de Fernando Alonso tendría un equipo B, también Ferrari ha llegado a un acuerdo similar con Toro Rosso.
Una de las plazas de pilotos en Prodrive, sería para Pedro Martínez de la Rosa. El español ha sufrido mucho en los últimos días, siendo el centro del escándalo de espionaje tras aparecer sus e-mails con Alonso, donde hablaban sobre los monoplazas de Ferrari. El catalán, que estuvo en Jerez probando avances del nuevo coche, optó por la discreción en Spa. Se siente traicionado y le duele que hayan salido a la luz comunicaciones privadas, sacadas de contexto y editas para cargar la responsabilidad sobre él y Fernando Alonso.
De la Rosa-Coughlan
Su buena relación con Mike Coughlan, el ingeniero que recibió los datos secretos de la fábrica de Maranello, le hacía intercambiar muy a menudo opiniones sobre los coches de McLaren y los de sus competidores. Una función básica en su trabajo como piloto probador y primer ayudante de Fernando Alonso. De la Rosa y Coughlan se conocían desde años atrás, cuando coincidieron en la escudería Arrows.
En un pasillo, la pasada primavera, el ex jefe de diseñadores le habló al español de cierta información sobre Ferrari, pero De la Rosa no le dio mayor importancia debido a que es una práctica habitual recibir detalles de los equipos rivales. El piloto no sabía la existencia del famoso dossier de 780 páginas, y nunca vio un plano de los coches rojos.
Pedro Martínez de la Rosa mira hacia 2008 y aguarda con ilusión un volante en Prodrive, para cubrir sus últimas fechas en la Fórmula 1 en su puesto favorito: como piloto de carreras.
Fuente: http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2007/09/18/motor/1190106653.html
doctor_grijando
19-09-2007, 16:44
Oh, oh, me da que la cosa se está poniendo fea de cojones y Alonso sigue haciendo "amigos" por donde quiera que va...Leed si no estas "lindezas" (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2007/09/19/motor/1190203249.html) que el todopoderoso y ex-campeón Niki Lauda ha dicho de nuestro asturiano más universal:
NIKI LAUDA CRITICA DURAMENTE AL ASTURIANO
'Prost era un perro, Alonso es peor'
Actualizado miércoles 19/09/2007 14:00 (CET)
DPA
BERLÍN.- Niki Lauda, ex campeón del mundo de Fórmula 1, se ha unido al coro crítico que suena en los oídos de Fernando Alonso. En unas declaraciones que publica la prensa alemana, Lauda afirma que Alonso es "débil" y le recomienda "dejar de lamentarse".
Lauda, tres veces campeón mundial (1974 y 1977 con Ferrari y en 1984 con McLaren), dividió a los pilotos de la Fórmula 1 en dos categorías: "Están los egoístas absolutos, como lo fui yo. Para ellos no hay nada más importante que ser el mejor del circuito".
"Y por otro lado, están aquellos pilotos que al mismo tiempo hacen política para fortalecer su propia posición en el equipo", añadió, refiriéndose a las rencillas internas que desatan con los demás integrantes de la escudería.
"Alonso es uno de estos", dice el austríaco Lauda, hoy empresario y comentarista de televisión de la Fórmula 1, agregando que "esta forma de hacer política (interna) es algo de débiles".
Lauda compara la actitud de Alonso hacia su compañero de equipo en McLaren-Mercedes, el inglés Lewis Hamilton, con la del francés Alain Prost, el gran rival a fines de los años ochenta del brasileño Ayrton Senna. "Era un perro. Y Alonso es peor", sentencia Lauda.
No es la primera vez que Lauda se muestra muy crítico con Alonso. El pasado mes de agosto, con motivo del Gran Premio de Turquía, el ex campeón austriaco pidió al asturiano que dejara de quejarse de su equipo, McLaren, y de su compañero, Lewis Hamilton, y se concentrara en pilotar más rápido.
"En vez de quejarse y lamentarse, que es lo que Alonso ha venido haciendo hasta el momento, todo lo que necesita es concentrarse en conducir más rápido", dijo Lauda en Estambul. "Alonso está utilizando todo tipo de excusas. Debería haber hecho esto tras la segunda o tercera carrera de la temporada después de darse cuenta de lo rápido que es Hamilton. No lo hizo", dijo.
"Me preocupa que si continúa encontrando motivos en otros sitios, y no en su pie derecho, perderá porque Hamilton está haciendo un trabajo perfecto, concentrándose simplemente en su conducción. Y es rápido. Eso es lo que Alonso debería hacer", concluyó.
No es que esté de acuerdo al 100% con esta opinión, de alguien francamente fundamentado para decir lo que dice, es decir, no lo dice un globero sino un tricampeón mundial y con muchas tablas (bastantes más que Alonso) pero sí que es cierto lo que dice que deje de llorar y que se centre en correr, que es bueno, muy bueno y seguro que más rápido que el moreno.
Asimismo, parece confirmarse la pésima o nula relación entre Ron Dennis y Alonso y sobre todo y lo más grave, parece confirmarse la existencia del chantaje y del numerito de Alonso ante Ron Dennis y esas presuntas amenazas de "tirar de la manta", según se desprende de esta noticia (http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1037494.html) y de lo transcrito de la reunión del pasado jueves con la FIA. Es extremadamente grave y pone, en mi modesta opinión, a los pies de los caballos el prestigio y la calidad humana de alguien como Alonso que, me da que en lo personal ha perdido todo aquello que tanto esfuerzo le ha costado ganar en dos años en las pistas.
NO OCULTÓ SUS DESAVENENCIAS CON EL PILOTO ASTURIANO
Dennis reconoció que no se habla con Alonso desde agosto
El británico Ron Dennis, jefe del equipo McLaren, reconoció el pasado 13 de septiembre ante el Consejo Mundial de la FIA, durante la vista por el caso de supuesto espionaje a Ferrari, que no se habla con el piloto español Fernando Alonso desde que discutieron el día del Gran Premio de Hungría, el 5 de agosto.
Así se refleja en la transcripción de dicha reunión hecha pública este miércoles por la FIA. En esa transcripción, de 115 páginas, puede leerse como Dennis explica cuál es su relación con Alonso desde el Gran Premio de Hungría, en el que el español, según él, le exigió un trato preferente por su condición de doble campeón mundial. "No nos hablamos, pero no importa. No hemos vuelto a conversar desde entonces. En primer lugar, la relación entre Fernando y yo es extremadamente fría. Eso está claro. Fernando tiene en su mente el firme convencimiento de que nuestra política, en la que cada piloto recibe el mismo tratamiento, no refleja su estatus de campeón del mundo. Fernando considera que su experiencia y conocimiento y lo que a él le aportó su anterior equipo le hace merecedor de recibir dicha ventaja", agregó Dennis.
Describió a Alonso como 'extremadamente enfadado'
Al describir la discusión del 5 de agosto en el Hungaroring, Dennis dijo que "Alonso estaba extremadamente enfadado por lo que pasó el día anterior, pero no más enfadado de lo que estaba yo. Dijo cosas de las que luego se retractó completamente. Asimismo, hizo referencia específica a unos correos electrónicos procedentes de un ingeniero de McLaren. En cuanto dijo esto yo exclamé: 'basta'. Salí, hice entrar al señor Whitmarsh, y Fernando lo repitió todo, delante de su representante", agregó Dennis
"Cuando (Alonso) acabó, me giré hacia Martin Whitmarsh y le pregunté qué habría que hacer. Martin dijo que deberíamos ponernos en contacto con Max (Mosley, presidente de la FIA). Cuando Martin y Fernando se marcharon, eso es exactamente lo que hicimos. Le conté a Max la conversación entera. Se mostró contrariado y enfadado, pero sobre todo contrariado. Max me calmó. Me dijo que no hiciera nada. Comencé a calmarme. Entonces, antes de la carrera, el representante de Fernando vino y me dijo que (Alonso) había perdido los estribos y se retractó completamente de cuanto dijo. Hablé con Max y éste se mostró comprensivo y me dijo cosas que ahora son irrelevantes pero que me hicieron pensar que debería estar más que tranquilo tras haberlo compartido con él", continuó clamando Dennis.
Fernando y Dennis sellaron la 'paz'
"De todas maneras, al tratarse de un tema que afectaba a los ingenieros, le pregunté a Martin si sabía de algo en esa parcela. Me dijo: 'hemos hablado con lo ingenieros y no puede estar diciendo la verdad'. Después tuvimos un gran premio razonable. Fernando se dirigió a mí. Había acabado tercero. Se disculpó por el arrebato y yo lo atribuí al acaloramiento del momento porque él estaba enfadado. Así es como me lo tomé. El asunto acabó ahí, hasta que 26 días más tarde los pilotos recibieron una carta. Lo que pasó entre esos dos momentos lo desconozco. No sé qué ocurrió para que todo acabara siendo del dominio público", agregó.
"Alonso es un piloto muy solitario"
Cuando durante la reunión del Consejo Mundial le preguntaron por la ausencia de Fernando Alonso, Dennis dijo: "El señor Alonso no está aquí porque no quiere estar aquí. No habla mucho con nadie. Es un piloto muy solitario. No está aquí por elección propia. Por otra parte, dijo que tenía otras cosas que hacer y que eran ineludibles. No puedo obligarle a venir. Le pedimos que viniera", aseguró.
Qué mal color tiene la orina del enfermo... :down:
Salu2
BenGrimm
19-09-2007, 19:50
Vaya... Creo que Niki Lauda sigue siendo un egoista absoluto, y parece ser que le va a fastidiar bastante el que Alonso tenga 3 campeonatos del mundo seguidos...
Aqui quienes se han comportado como perros son Hamilton y su papaito, el conductor de gruas.
¿Que Alonso no se habla con Ron Dennis desde Hungría? Pues mira, a lo mejor piensa lo mismo que dije yo cuando un pesado tocapelotas discutió conmigo y dijo que no iba a volverme a hablar: "Pues mira, eso que salgo yo ganando".
Alonso tiene cogido a Dennis por los mismísimos: Cualquier fallo misterioso del coche, cualquier posible problema, cualquier tuerca que se suelte, rueda que se pinche, foco de iluminacion que se caiga, rueda mal hinchada, tuerca mal apretada, motor mal ajustado, alerón mal graduado, gasolina de mala calidad, etc etc etc... que se le cruce a Alonso por delante, solo tendrá un significado para el público: La venganza de Ron Dennis.
El artículo del Mundo tiene a mi juicio varias inexactitudes y creo que peca de cierto tinte hacia la postura "españolista" (<<Dennis es "mu malo" y está en posición débil>>). Pero no me extraña ya que la información sobre automovilismo en los medios no especializados suele ser menos que satisfactoria.
Que yo sepa Hamilton sólo metió la pata (y por dos veces) en Hungría; creo que la animosidad contra él es exagerada por ser el enemigo de "nuestro" Fernando. Respecto a su papá, nos caiga bien o mal, no recuerdo que haya hecho nada incorrecto. Por cierto, el famoso episodio de la grua en Nurburgring no tuvo nada que ver con LH: los tipos de la grúa actuaron indebidamente sacando a LH a pista, y los comisarios actuaron mal por no sacar la bandera negra de inmediato ¿Pero qué papel juega Hamilton en todo esto? De la Rosa comentó sobre esto en la transmisión.
Ahora mismo el ambiente fuera de nuestro querido país (naturalmente tintado a favor de FA) es más bien desfavorable a FA. Si uno se pasea por alguno de los foros internacionales de F1 con solera verá que, en general, descontando españoles e ingleses, el matiz es desfavorable a Alonso. No es que quieran quemarlo en la hoguera (algunos sí :) ) sino que están bastante descontentos con su manera de proceder. Por tanto, es dudoso que McLaren quiera seguir con FA para 2008 (el patrocinio del Santander es sustituible sin muchos problemas por otro sin mucha pérdida). Para muchos, y yo en este momento tiendo a estar de acuerdo, la mejor jugada para McLaren es seguir con LH (que basta como piloto ganador) y dejar a Alonso. Probablemente lo único que le preocuparía a Dennis es que FA fuese a Ferrari, pero esta opción no parece ser tan sencilla ni mucho menos.
doctor_grijando
20-09-2007, 08:03
Probablemente lo único que le preocuparía a Dennis es que FA fuese a Ferrari, pero esta opción no parece ser tan sencilla ni mucho menos.
Yo diría que improbable, al menos la próxima temporada, al menos si sigue Todt (que manejaba su retirada pero al parecer ha retranqueado) porque dudo mucho que le chafe el negocio a su hijo, mánager de Massa como es sabido, y si Raikkonnen sigue ganando carreras y acaba la temporada en la forma en la que está ahora.
Por cierto Schummy, macho, tú sí que sabes de ésto. Joder gente como tú debería estar comentando las carreras y no el calvo gordo, el tal Serrano, al que a ver si de una vez por todas le enseñan a decir algo más que "Bueno buenoooo". Eres una enciclopedia de la F1.
Salu2
Joder gente como tú debería estar comentando las carreras y no el calvo gordo, el tal Serrano, al que a ver si de una vez por todas le enseñan a decir algo más que "Bueno buenoooo"
Salu2
Estoy en ello. Estamos haciendo negociaciones con LDTV para retransmitir las carreras, creo que le arrebataremos el Mundial a Mediapro en 2009. Mi equipo será Pedro DLR (o Martínez de la Rosa, si se prefiere ;) ) y Elsa Pataki. Pedro hará el paseo previo por la parrilla y Elsa hará los comentarios técnicos durante la carrera.
Hemos hablado ya con un informático con gafas que toma yogures desnatados para que nos haga los videocasts y la web.
{fin del viaje LSD}
La verdad es que todos entendemos algo de lo que nos gusta y/o nos ha ocupado un tiempo (jardinería, fútbol, toros, nada,...). En España no ha habido mucha tradición de F1 pero hay alguna gente que sabe un montón y que incluso estuvo directamente involucrado desde los 60. No hablemos de lo que hay "por ahí fuera", auténticas fuentes de sabiduría de la historia o la técnica de la F1. Ocurrirá así en todas las actividades, supongo.
Pero a la hora de la verdad, cuando hay que hacer juicios sobre lo que uno ve... cada uno tiene su diferente vara de medir, aunque se compartiese la misma información. Eso es inevitable y, llegado a un punto en una discusión, no tiene objeto en seguir más allá, para intentar cambiar a la fuerza el criterio de otro (por algo "somos" liberales :) ).
Ver los foros internacionales ofrece una perspectiva interesante o incluso divertida (a veces irritante) sobre las nacionalidades. Es bastante evidente la inclinación mayoritaria de los compatriotas a apoyar a "sus" pilotos. Si hay un incidente en tre dos pilotos, una buena variable predictora de las opiniones es la nacionalidad del opinador. Cuanto menos relevante es el país en relación al automovilismo, más grande es el efecto. Los de Quebec (no Canadá en general) con Jacques Villeneuve, los holandeses con Verstappen, al principio los alemanes con Schumacher, no digamos los brasileños con el "místico" Senna...
Sin embargo hay nacionalidades más inmunes a este efecto: normalmente los estadounidenses (por cierto, vaya nombrecito) o los finlandeses no suelen ser demasiado insistentes con sus "héroes" :) . Por otro lado, los italianos no están muy interesados en sus pilotos, sino en Ferrari.
Respecto a las retransmisiones, incluso en la auténtica meca de la F1, Gran Bretaña (o quizá incluso Reino Unido), los comentaristas parecen ser malillos. Pero claro, nada comparable a nuestro inimitable Gonzalo Serrano :cheese:
plastatik
21-09-2007, 11:13
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1038252.html
Giro dramático: De la Rosa a la cárcel.
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276313728.html
Hay que ver lo que ha envejecido este hombre con el stress.
plastatik
21-09-2007, 16:51
jajaja,buenisimo,cuando he leido el el post he alucinado creyendo que era Pedro al que habian enchironado,muy bueno.
doctor_grijando
21-09-2007, 17:46
Giro dramático: De la Rosa a la cárcel.
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276313728.html
Hay que ver lo que ha envejecido este hombre con el stress.
Mecawen...jajajajaja qué susto me has dado puñetero!!!! jajajajajaja
plastatik
25-09-2007, 11:45
Creo que ese saludo frío fue sencillamente de cortesía y son ganas de ver cosas donde no las hay. Alonso, al menos para el próximo año no tiene sitio en Ferrari por más que nos empeñemos en verlo...y dudo que jamás vista de rojo, al menos mientras Jean Todt siga donde está y Kimi siga ganando carreras.
Menos mal que era yo el malo de la película que veía a Alonso como una mala persona...
Salu2
http://www.as.com/motor/articulo/automovilismo-alonso-tiene-oferta-ferrari/dasmot/20070925dasdaimot_1/Tes
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20070925/noticia_53395529054.html
http://www.20minutos.es/noticia/280967/0/f1/alonso/ferrari/
Con la cantidad de antialonsistas que hay en Ferrari,va a estar muy bien que estemos proAlonso y AntiAlonso en el mismo equipo :=D nos lo vamos a pasar muy bien jejeje.
Ahora el debate sera otra vez los que estaran a favor de Kimmi y los de Alonso,como en elos viejos tiempos (2 años) pero en el mismo equipo,que vueltas da la vida.
doctor_grijando
25-09-2007, 16:09
http://www.as.com/motor/articulo/automovilismo-alonso-tiene-oferta-ferrari/dasmot/20070925dasdaimot_1/Tes
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20070925/noticia_53395529054.html
http://www.20minutos.es/noticia/280967/0/f1/alonso/ferrari/
Con la cantidad de antialonsistas que hay en Ferrari,va a estar muy bien que estemos proAlonso y AntiAlonso en el mismo equipo :=D nos lo vamos a pasar muy bien jejeje.
Ahora el debate sera otra vez los que estaran a favor de Kimmi y los de Alonso,como en elos viejos tiempos (2 años) pero en el mismo equipo,que vueltas da la vida.
JAJAJAJA Touché Plastatik...espero, por mi propia afición intemporal a la escuadra del "cavallino rampante", no tener que ver a Alonso pilotando una de sus máquinas ya que, como bien dices, eso de ser antiAlonsista con Alonso en mi equipo favorito va a ser como para volverse loco.
Ya os dije que todo estaba en que Todt se marchase o alguien con una saca de millones (Luca Cordero de Montezemolo, por ejemplo) le acompañase a la puerta y, de paso, se llevase de la mano a su hijo, el mánager de Massa. Si eso no ocurre, no dudes que Alonso, al menos esta temporada que viene, no vestirá de rojo ;)
Según parece (siento no poner el enlace pues no recuerdo dónde lo ví) Briatore quiere hacer un anuncio de cómo va a quedar su equipo la próxima temporada cuanto antes y se rumorea -siempre según la noticia- que bien podría ser en el transcurso del próximo GP de Japón, este fin de semana que viene. Al parecer tiene la intención de apostar fuerte y de hacerlo por Alonso, al que según el Marca (http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1039380.html)(con lo que su credibilidad es mejorable), Briatore en persona le ha abierto de par en par las puertas de Renault, prometiéndole un coche competitivo de verdad para la próxima temporada, por lo que me cuadra mucho más esta posibilidad que la de vestir a Alonso de rojo Ferrari a corto plazo...
Lo que está claro es que la situación en McLaren se ha tornado insostenible y le queda un tueste pilotando las flechas plateadas con el moreno de compi. No obstante, hay que reconocer que, así a lo tonto, se le ha puesto la situación de dulce, más o menos como el año pasado, de modo que si gana lo hará sólo por él, ante la animadversión de su equipo (acordáos del "numerito" que se montó con la tuerca) bulo que se propagó adecuadamente por sus mamporreros mediáticos, y si pierde el Mundial será porque el equipo le ha hecho la vida imposible para que no lo gane (con lo cual siempre se irá de rositas).
Lo único que deseo es que todo termine bien, sin polémicas ni posibilidad de trapicheos raros y si tiene que ganar Alonso, que lo haga simplemente haciéndolo como corrió la última carrera, siendo más rápido y regular que Hamilton. Y viceversa con Hamilton. A mí ya me da igual porque yo quería que ganase Kimi (y mira que no me entusiasma mucho) pero como eso va a ser imposible...
Salu2
P.D.: ¿Y cómo crees que llevaría Alonso eso de tener nuevamente dos gallos en el mismo gallinero? ¿Creéis que Kimi se avendría a ser el segundón de Alonso cuando fichó para ser el primero de Ferrari? ¿Pensáis que les darían las mismas oportunidades a los dos? No sé, pero me da que pasase lo que pasase en Ferrari, con los dos ahí luchando podrían volver los enfrentamientos personales.
plastatik
25-09-2007, 16:34
Pues si yo fuese el jefe de Ferrari,el primer piloto seria el que mas posibilidades tenga de ganar el mundial,en este caso Fernando ya esta luchando por su tercero,mientras que Kimmi,que es muy buen piloto,todavia no haganado ninguno.
Si Kimmi en la pista demuestra que es mejor que Fernando,en un supuesto que los dos fuesen de Ferrari,y es el candidato al titulo claro,pues Fernando deberia ayudarle a ganarlo,eso pienso yo,pero eso tendria que suceder si Fernando no tuviese opciones a ganarlo,pero resulta que desde el año que gano su primer titulo,ha estado ahi luchandolo hasta el final.
Quien sabe que podria pasar,esperemos a que termine este mundial y veremos que pasa,pero nos vamos a entretener,eso seguro. :D
doctor_grijando
25-09-2007, 17:07
Pues si yo fuese el jefe de Ferrari,el primer piloto seria el que mas posibilidades tenga de ganar el mundial,en este caso Fernando ya esta luchando por su tercero,mientras que Kimmi,que es muy buen piloto,todavia no haganado ninguno.
Si Kimmi en la pista demuestra que es mejor que Fernando,en un supuesto que los dos fuesen de Ferrari,y es el candidato al titulo claro,pues Fernando deberia ayudarle a ganarlo,eso pienso yo,pero eso tendria que suceder si Fernando no tuviese opciones a ganarlo,pero resulta que desde el año que gano su primer titulo,ha estado ahi luchandolo hasta el final.
Quien sabe que podria pasar,esperemos a que termine este mundial y veremos que pasa,pero nos vamos a entretener,eso seguro. :D
Sí, estoy de acuerdo contigo pero el problema es que, al igual que ocurre con los "furgolistas", si hay deportistas con un ego de 3 pares, son los pilotos.
De hecho, estoy seguro que parte del problema de convivencia tan infernal de este año en McLaren ha venido dado en que este año nadie pensó que Hamilton iba a dar el resultado tan espectacular que ha ofrecido y rodase tan bien y que el equipo, en vez de centrarse en Alonso en su calidad de bicampeón mundial, decidió dar las mismas oportunidades a ambos pilotos y si me apuras, le ha dado a veces mucha cancha al moreno (no sé si justa o injusta, la verdad).
Ese hecho yo creo que fue el detonante para que Alonso no se sintiese "querido" o al menos "tan querido" como él pensaba merecerse, bien porque se lo prometieron en su día y no cumplieron, bien porque Alonso no supo asimilar que el equipo no se centrase en él y diversificarse los esfuerzos. Y no sé, pero me da que puede darse el mismo supuesto en Ferrari, solo que ahora en sentido opuesto con Kimi, que no nos engañemos, fue fichado a bombo y platillo para suceder nada menos que a S.M. Schumacher y no sé yo si aceptaría de buen grado ver que, de golpe y porrazo, vuelve a ser un segundón, de lujo, pero segundón a fin de cuentas y además, Alonso, escaldado de la experiencia de este año, dudo mucho que no tenga firmado irse a Ferrari con todas las garantías de ser, esta vez sí, el primero de la clase ;)
Eso es una bomba de relojería en cualquier escudería y no sé yo si, visto lo visto, Ferrari se va a arriesgar a tanto, pero nunca se sabe...Como me dijo este fin de semana un amiguete, Alonsista redomado precisamente sobre el tema del fichaje de Alonso en Ferrari, ¿alguien se imaginaba a Figo en el Madrid en junio de 2000? ¿Por qué no va a poder pasar lo mismo en Ferrari?
En lo que sí que estamos de acuerdo es que hacía años que no veíamos un final de temporada tan intenso, tanto en lo deportivo como en lo extradeportivo, como éste. Esperemos que siga la emoción hasta el final.
Salu2
Querido Doc :El Nano no es mala persona .
No soy su amiga, pero estoy segura .
Es un piloto , un grandísimo piloto, que a apostado su vida a cambio de riesgo. Y lo que no va a consentir es que otros lo entierrren en vida antes que la vida misma.
Su tiempo es corto, él lo sabe, y no está dispuesto a perderlo en avatares que no son los propios de su profesión, ni de su apuesta y riesgo personal.
Ya .. ya sé ... que pongo le cuello. Y si lo pierdo no me dolerán prendas, pero creo que lo perderé de otra manera antes que dudando de la profesionalidad del Nano, y de lo que valora su vida .
Mira que ... si lo vemos de " rojo " ...
Muassss. Guvi-Fe.
El que Ferrari fiche a Alonso y haga equipo con Kimi sería prácticamente una novedad en las costumbres de Ferrari. El precedente que se me ocurre ahora es el dúo Scheckter-G.Villeneuve hace unos 25 años, pero cuando se fichó a GV, este era todavía un novato. Por cierto, pudiendo haber ganado el mundial, Gilles Villeneuve (para algunos el piloto más rápido de la historia, y coincido en ello) dejó que su "jefe de filas" Scheckter ganase el Mundial. Qué tiempos y qué caballerosidad. El año siguiente debía ser el año de Villeneuve, pero la cosa se complicó y GV perdió la vida antes de poder ser campeón.
Ferrari nunca ha dejado de imponer órdenes de equipo cuando creyó que era necesario para el bien del equipo. Ellos nunca hubiesen permitido la competición entre sus pilotos al estilo McLaren. Por eso me extrañaría el fichaje de FA con KR. Evidentemente ninguno de los dos va a hacer caso a ninguna orden desde el box, y eso casi va a garantizar una situación explosiva. Un escenario en donde esto puede producirse es con Todt retirándose (ya estaba en ello) y con Montezemolo (que no es la auténtica cabeza pensante de Ferrari, sino su fachada Armani) encaprichándose con FA.
Más verosímil veo lo de Renault-Briatore. Renault necesita un piloto de élite y FA necesita ser el divo del equipo. Briatore es muy listo, más "tunante" que Dennis y puede intentar torear mejor a Alonso (aunque no olvidemos que "nuestro héroe" ya dejó plantado a Renault). Una opción más intrigante (e interesante) sería el fichar por BMW, pero no creo que Alonso, pudiendo elegir, lo haga.
Respecto a lo que se ha comentado sobre que Alonso ha querido que le traten como el número 1 en McLaren, efectivamente todos hemos escuchado las quejas de FA al respecto. Ya dije en algún momento anterior que esto demuestra que FA: (1) o nos toma por tontos (2) o no sabe nada de lo que es McLaren en F1. McLaren y Dennis siempre han manifestado su deseo de que sus pilotos luchen en la pista, al menos hasta que sea claro el desenlace. Esto se ha repetido tantas veces a lo largo de los años (y esta misma temporada) que casi llega a resultar aburrido el recordarlo. Sencillamente Alonso hace el ridículo ante la afición internacional al pedir semejante desaguisado en la filosofía de la escudería inglesa.
Por supuesto, para los Calvos, mezcla entre fanáticos e ignorantes, todo eso está muy bien. Pero cuando uno no es un simple espectador sino un profesional haciendo una retransmisión, estas cosas no son de recibo.
Por cierto, si FA y KR están en Ferrari en 2008, creo que la lucha Alonso-AntiAlonso va a estar bien vivita y coleando: Alonso versus Raikonnen a todo trapo :-)
Acabo de ver que se me ha colado un "a" que era un " ha " .
Espero que sepais perdonarme ( yo no puedo hacerlo conmigo misma ) , pero tratándose de Alonso ... ¡ me puede ocurrir cualquier cosa cuando solo hablo ... sin más !.
Nos espera un duro , y arduo, final de " etapa " y ya veremos la próxima... pero promete rocambolesca, y de infarto.
Los calvos, sobre todo algunos ( para que veais que lo mío no es chauvinismo ) , me sacan de quicio.
Muasss. Guvi-Fe.
Todos nos equivocamos con esas cosa de la ortografía (que desgraciadamente no es tan "orto" como debiera), sobre todo si hablamos de Halonso :cheese:
Irónicamente, a mi no me parece que las retransmisiones sean malas, sino tirando a buenas. En esto estoy comparando con otras épocas de F1 en nuestras TVs y en las retransmisiones de no-furgo (o sea otros deportes "minoritarios"). Lo que pasa es que el amor zerolín del calvo listo por "Fernando" es "demasié". Por cierto, si prescindieran del calvo tonto ahorrarían un sueldo y elevarían el nivel de las retransmisiones... y eso lo dice servidor , que se partía de risa con Montes en la NBA :-)
Al final, lo bueno es que nos entretenemos con esto de las cuatro ruedas (y un negrito) :)
BenGrimm
26-09-2007, 06:05
¿Cual es el calvo tonto? Me cuesta mucho trabajo distinguir entre ellos...
BenGrimm
26-09-2007, 07:05
Visto en LD:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276314002.html
El presidente de la FIA también disiente de cómo nacieron las sospechas de espionaje, que muchos dan en la denuncia de un propietario de una tienda de fotocopias donde se habría sacado las copias de los documentos del proyecto de Ferrari. "Creo que la historia es otra. Me han dicho que Stefano Domenicali, el director deportivo de Ferrari, habría recibido un e-mail anónimo en donde se explicaba que alguien habían espiado cosas muy importantes de Ferrari. El caso empezó ahí", desvela Mosley.
Me parece que a las Flechas de Plata les han hecho lo de la trampa del canario... Y se la han tragado bien tragada. ¿El empleado de la tienda de fotocopias? Una cortina de humo...
¿Cual es el calvo tonto? Me cuesta mucho trabajo distinguir entre ellos...
Ja ja ja, es cierto.
Pero es que, dicho con todos los respetos, Gonzalo Serrano debió entrar de comentarista en T5 por la campaña "Ayúdale a caminar".
El único equivalente que recuerdo es Valentín Requena, el único periodista que conozco que entró en las antologías de los disparates radiofónicos por una crónica EN SERIO :lol: . Sus primeros años fueron impagables (literalmente).
Palabra de honor ( eso no es un escote ) que ...¡ no tengo una fotocopistería !!!!!.
Muassss. Guvi-Fe.
doctor_grijando
27-09-2007, 19:32
Anda que si después de todo lo que se ha liado Massa se queda en Ferrari y Alonso en McLaren...
EL BRASILEÑO DICE QUE NO SE MUEVE DE FERRARI Y QUIERE RENOVAR
Massa: "La historia de Toyota no es cierta"
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1040297.html
EL ESPAÑOL 'PASA' DE LOS COMENTARIOS Y SE CENTRA EN EL G.P. DE JAPÓN
Alonso: "No veo ningún problema en seguir en McLaren-Mercedes"
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1040343.html
Sería el colmo de los colmos que después de todo este numerito y de tantas idas y venidas el bueno del Nano se quedase donde dice que nadie le quiere y después de liar la que ha liado...Yo, desde luego, cada vez lo entiendo menos :down:
SAlu2
doctor_grijando
29-09-2007, 22:33
¿Cual es el calvo tonto? Me cuesta mucho trabajo distinguir entre ellos...
Buenas, el calvo tonto es el que ha tenido los cojonazos de decir esta mañana que Hamilton era un buen piloto pero al que le perdía la boca...Piensa el ladrón que todos son de su condición...
Por cierto, ¿no os ha parecido sintomática la desbordante alegría del equipo y de los mecánicos de McLaren al lograr la pole Hamilton? ¿Y la soledad de Fernando Alonso, al que las cámaras enfocaron un momento después de bajarse al coche, en una parte del paddock sin nadie a su alrededor mientras que Hamilton era felicitado constantemente por mucha gente de hasta equipos rivales?
¿Pensáis que Alonso está "fuera de juego" para sus compañeros y rivales en el terreno personal o era sólo una estrategia como de querer permanecer impávido frente a todo lo que ha pasado? No sé, a mí me ha chocado bastante. Mañana (bueno, dentro de un ratillo ya casi) veremos, en el supuesto de que gane él o su amigo el moreno ;)
Salu2
Si se chocan ambos Raik tiene posibilidades... :cool: ;)
plastatik
30-09-2007, 05:07
Segun el calvo de T5,ahora mismo cuando la carrera esta disputandose,ha dicho que el otro dia Jean todt hablo por primera vez en la historia bien de Alonso,que estaba llevando muy bien el lio que tiene en McLaren,que es un gran piloto...Ojala Montezemolo, le haya hecho ver la luz y al final termine en Ferrari :D
Lo de la pole de Haimito y ver como todos los de McLaren se alegraban seria normal si tambien lo hiciesen asi con Alonso,pero bueno,que les den,ya se arrepentiran.
Tengo una curiosidad insaciable de ver como podria evolucionar Fernando el F2008,si los Ferrari son los mas rapidos en circuitos con curvas rapidas y buenas rectas,Fernando lo adaptaria tambien para los tramos mas enrrevesadosmosea un super coche.
Por cierto,tiene toda la pinta de que se va a suspender la carrera,ARGGGGGGGGGH,ya podia haber sido en un carrera europea a una hora normal,ya solo me falta que la suspendan y yo a estas horas despierto!!!
Plastatik, me ha gustado lo de L Haimito, pero este tiene poca gracia y muy mala leche.
He encendido Tele5 a las 9 para ver si estaban con la carrera, pero no he visto nada.
Si la carrera es con agua, Alonso machaca. Eso espero.
Aupa Alonso y el año que viene en Ferrari.
Saludos
Mala suerte.
Una cosa son los deseos y otra la realidad. Parece ser que Alonso destrozó el coche contra un muro y encima ganó Haimito.
La distancia ahora es enorme a falta de 2 pruebas.
Saludos
doctor_grijando
30-09-2007, 09:55
Plastatik, me ha gustado lo de L Haimito, pero este tiene poca gracia y muy mala leche.
He encendido Tele5 a las 9 para ver si estaban con la carrera, pero no he visto nada.
Si la carrera es con agua, Alonso machaca. Eso espero.
Aupa Alonso y el año que viene en Ferrari.
Saludos
Efectivamnente Loren, lo ha machacado...contra un muro :down:
Salu2
P.D.: Si toda la fuente fiable es el gordo Serrano, malamente vamos. Me cuadra bastante más la información del otro calvo, el listo, que apostaba por dos únicas vías: el año "selvático" o seguir en McLaren con el machete entre los dientes ;)
plastatik
30-09-2007, 11:39
No no,la fuente no fuel el del gordo,el otro calvo,el presentador que no se como se llama,y al parecer debe ser verdad,por que no lo dio como excluxiva,si no como algo que paso y mas medios debieron ver.
Alonso se piño a falta de 23 vueltas por que le hizo aquaplaning el coche,y por que anteriormente otro coche le dio un golpe y le quito un cacho de la parte trasera derecha del Mercedes,sin poner entrar a repararlo por que si lo hace,adios carrera y mira al final,adios carrera de todas maneras.
Mis ilusiones y las de muchos no tienen nada que ver para que gane Alonso,esta ha sido una carrera similar a la ruleta rusa (deportivamente hablando)hasta Haimito ha sufrido accidentes,pero pudo seguir,creo que ha sido la carrera que con peor tiempo he visto que se haya corrido.
Y lo de Ferrari de chiste,al meteorologo de Ferrari lo echaba ya mismo,pues con la que estaba cayendo y sin ninguna pinta de aclarar,van y salen con neumaticos medios,claro,a la primera vuelta y tras salirse varias veces entraron a cambiarlos por los de lluvia extrema y relegandose a las ultimas posiciones de la carrera.Massa se salio tantas veces que los calvos ya decian que le iban a tener que poner los neumaticos de tacos,jajaajjaja,me partia y que razon tenian,yo creo que suspender la carrera no hubiese sido una locura,llovia a saco y no se veia un pijo cuando conectaban las camaritas de encima de los coches,ah,y encima con niebla.
A mi me da la impresion,que si Haimito gana el mundial,como parece que va a ser,el pirata Dennis puede abrir la mano y dejar marchar a Alonso a donde sea,y va a ser a Ferrari,cada vez estoy mas seguro.Otra cosa seria que Alonso ganase el mundial,no dejaria que se fuese a su maximo rival tan facil,pero todo son especulaciones y si Mr Dennis se ha levantado con el pie derecho el dia que tenga que tomar la decision.
Si Fernando no ha gando este mundial,es gracias a Mclaren que le ha estado puteando muchas carreras,recordemos que Haimito ha hecho la pole con la vuelta extra de la Q3 que le tocaba a Fernando,si,esa que cuando en Hungria Haimito se acordo de toda la familia de Ron Dennis,el papa reclamo a los jueces de la FIA y al final se inventaron una excusa para relegarle a la 5ª plaza tras haber hecho la pole,por esto y por ponerle en otras carreras los neumaticos usados en otra Q3 mientras que Haimito los tenia nuevos,por desconpensarle la presion de estos,por el techo que se vino abajo sobre el coche de Alonso en Bahrain y que no repararon y por supuesto,por que Alonso ha cometido fallos,tras 3 años sin cometer ninguno en Renault...
Una pena,pero asi es la F1,el año pasado nos alegrabamos de que el mejor piloto de la historia rompiese el motor en Japon y Fernando era virtual campeon y este todo lo contrario.
Eso si la venganza se sirve en plato frio,nos esperan unos años apasionantes con Alonso pilotando el mejor coche,un Ferrari y encima evolucionado por el,que hizo del Renault dos veces campeon,vamos que si le ponen alas seguro que sale volando jejeje.
Y lo de llamar Haimito al desgraciado este,se lo ha ganado a pulso,si yo fuese Ecleston prohibia el año que viene que los familiares estuviesen en los Box de los equipos y todos a la grada,por que lo del padre del chaval este es de coña y nada serio.
En fin,vamos a ver que pasa en China,que si se piña Haimito y Alonso gana,estaran a 2 puntos otra vez,aun que esto es mas sueño que realidad.
EDITO-Parece ser que los incompetentes de la FIA,han mandado un email a todos los equipos para que montasen neumaticos de lluvia extrema y a Ferrari les llego con la carrera empezada,de ahi el fallo de montar neumaticos equivocados.
El bocas de Haimito ha dicho que si McLaren quiere que Alonso siga,que por el vale,que el estara alli,pero que cree que lo mejor es que Alonso se vaya a Ferrari.PARECE MENTIRA QUE ESTE DE ACUERDO CON ALGUNA COSA CON ESTE DESGRACIADO JAJAJAJA.
Las declaraciones de Todt que comentaba antes,han sido en L'equipe,y que si hay que dejar sus sentimientos a un lado y hay que fichar a Fernando,por el no hay problema,pero que no lo ve para el año que viene,si no para 2009.
La cosa va tomando mas cuerpo.
Por cierto,quien se apunta a hacer una colecta para pagar a Takuma Sato,por ejemplo,para que embista a Haimito cuando este de doble????JAJAJAJA,que malo soy,pobre Haimito and Family :P
Plastatik, Hay informaciones en este tema, de todas las tendencias. La información que has seleccionado y tus opiniones me parecen acertadas.
Alonso en este gran premio, no ha tenido oportunidad alguna. El salir en 2º lugar, la niebla y la lluvia intensa así como el daño letal (invisible) que le hizo el piloto con quien rozó previamente han hecho que la valía de Alonso no sirviera para nada.
Una cosa es que la pista esté mojada y otra que haya que conducir por telepatía. En tal caso el 1º en la Pole, es quien tiene la carrera ganada ya que les vá poniendo una barrera de humo a los seguidores.
Haimito, no merece estar por delante de Alonso, por todas las desgracias que ha sufrido unilateralmente y por las guarradas sucesivas que hizo a Alonso que has dicho.
Me ha parecido de locos lo de Massa y Kubica?, al final luchando por la 6ª posición, sin ver nada. No se como no se han matado.
Saludos
plastatik
30-09-2007, 17:44
Lo de Massa y Kubica de locos,si es por ganar o jugarse algo,vale,pero por el 6º puesto?no lo entiendo.
Y si Haimito gana el mundial,vale,que le den,me gustaria ver que hubiese hecho empezando en Minardi...
Si Fernando hubiese tenido la ayuda que tiene Haimito,habria ganado el mundial hace 2 carreras...que bonito se pintaba el año pasado cuando creiamo qeu P.de la Rosa podia ser sun compañero esta temporada.
Y a punto estuve de comprarme la camiseta de Alonso de esta temporada,menos mal que no lo hice jajajaja.
Se que a los fieles de los equipos de F1,la actitud esta de estar con un piloto y no con un equipo,no els gusta nada,pero es que es la primera vez que tenemos un campeon que encima es magnifico piloto y muchos vamos a ser los le sigamos fielmente,aun que corra en un Seat 600,cuando Alonso se retire,veremos con que equipo me quedo a ver si le puedo ser fiel.
Yo cuando estaban Senna y Prost,era de Senna y por defecto de Mclaren,pero por que estaba Senna,yo en esa epoca no tenia ni idea de los equipos,hombre Ferrari lo conociamos todos y que vamos a decir de sus cochazos.Me empece a aficcionar mas a Ferrari cuando el Kaiser ficho por este tras ganar el mundial con Benneton,a partir de ahi vi como Schumy arrasaba y se hacia un poco coñazo ver las carreras...hasta que llego Fernando,el resto ya lo conoceis :D
El debut de de la Rosa,mejor no comentarlo,el Jaguar solo corria,nada mas,en curvas era malisimo.
doctor_grijando
30-09-2007, 18:07
Al final era previsible. Si ALonso no gana es porque todo el mundo mundial está en su contra: los mecánicos (a los que su traición casi deja en el paro), el patrón, los rivales (porque hay que ver qué malo malísimo es Vettel, seguro que estaba a sueldo de Hamilton) y sobre todo me encanta cómo ridiculizáis a Hamilton, parece que el McLaren se pilota solo y que Hamilton no ha hecho nada para ganar (si es que lo gana que hasta el rabo todo es toro) salvo ser beneficiado una y otra vez por su equipo.
Pues no, hoy Hamilton ha dado una lección de pilotaje bajo el agua y en condiciones extremas como lo hizo Alonso hasta que se estampó en Hungría 06 (en aquella ocasión fue la fatídica tuerca) y como casualmente ha ocurrido esta vez también (ahora la culpa es de Vettel).
Pues mira, no es es que me alegre especialmente de Hamilton, que no me alegro como Ferrarista inmemorial que soy (yo ví pilotar al mejor piloto de la historia, con permiso de Schumacher y Senna que fue Gilles Villeneuve y lo que me hizo sentir aquel inolvidable canadiense no lo he vuelto a sentir y fue a los mandos de una flecha roja con un caballito en el lado ;) )
Hoy Alonso la ha cagado, como la han cagado tantos otros pilotos a lo largo de la Historia en alguna u otra ocasión, aunque unos más que otros...jejej lo de Massa es de chiste, es indigno que ese patán que sería incapaz de poner en marcha una turmix lleve en su pecho "il cavallino rampante".
La noticia del posible fichaje de Todt por Toyota (en cuyo caso se llevaría al brasileño Massa -tanta gloria lleves como paz dejes, Felipe- ) se la oí al Serrano, no al otro aunque es lo de menos. Suena extraño y casi increíble aunque en este mundo donde la pasta que se mueve es de tal calibre que a cualquiera marearía, nada es imposible.
Lo siento por los alonsistas, que en este foro sois legión (para mi desgracia ;) ) pero de verdad creo que sois injustos con Hamilton, al que menospreciáis sin sentido y sobre todo, os parecéis a los calvos de tele 5 en el sentido de que justificáis a veces lo injustificable y le perdonáis todo al Nano, sin a veces ser objetivos. Yo no pecaré de Hamiltonista, que para eso está el plasta de su padre, pues además si por alguien lo siento es por Kimi, que está haciendo un final de temporada impecable y se va a quedar con la miel en los labios :down:
Esta temporada Alonso no ha sido leal ni fiel a sus colores y por desgracia, como casi siempre en la vida, quien siembra vientos al final recoge tempestades.
Salu2
Interceptor
30-09-2007, 18:45
Hola Doc,
creo que tienes toda la razón cuando dices que somos injustos con Hamilton y le perdonamos lo imperdonable al Nano. Yo personalmente no he sido justo con él (y ni siquiera he visto la carrera entera).
Me parece que le han podido hacer la cama en Mclaren un poco en beneficio de Hamilton, pero de ahí a pensar que el mundo está siempre en su contra cada vez que le pasa algo... Creo que mi forofismo por España y por lo que los deportistas españoles significan en el deporte me ha cegado en más de una ocasión, pero por alguna razón extraña me ocurre casi siempre con la Fórmula 1... :down:
plastatik
30-09-2007, 18:58
He sido antigabacho desde antes que me gustase la F1,por eso no me interesaba ni Prost Ni Gilles Villeneuve ni Platini ni Hinault ni Napoleon :P
Y yo creo las lecciones de pilotaje sse dan cuando adlentas a los que van delante de ti,por que eres mejor piloto y les puedes pasar,no cuando sales primero y no tienes a nadie delante,o cuando los que estand elante tienen que parar y te dejaran primero.
Yo no estoy diciendo que Hamilton sea un pquete,solo que me gustaria verle en Minardi,haciendose el sus telemetrias y sin el apoyo de papi Dennis.
Lo de las putadas que le han hecho fernando,creo que son evidentes,las vuelta extras de las Q3 se tenian que repartir entre los dos pilotos y Fernando solo la ha tenido en Monaco,esta le tocaba otra vez a Fernando desde el GP de Hungria,y no,a Haimito otra vez.Las sanciones por normas inexistentes en las clasificaciones y que Fernando solo cumplio ordenes de equipo,es evidente no?
En Barehin no cambiarle el chasis tras caerle el techo encima,es de chiste?no se,que estas cosas sean excusas de los alonsistas...pues na,sera cosa nuestra.
doctor_grijando
30-09-2007, 19:25
He sido antigabacho desde antes que me gustase la F1,por eso no me interesaba ni Prost Ni Gilles Villeneuve ni Platini ni Hinault ni Napoleon :P
Y yo creo las lecciones de pilotaje sse dan cuando adlentas a los que van delante de ti,por que eres mejor piloto y les puedes pasar,no cuando sales primero y no tienes a nadie delante,o cuando los que estand elante tienen que parar y te dejaran primero.
Yo no estoy diciendo que Hamilton sea un pquete,solo que me gustaria verle en Minardi,haciendose el sus telemetrias y sin el apoyo de papi Dennis.
Lo de las putadas que le han hecho fernando,creo que son evidentes,las vuelta extras de las Q3 se tenian que repartir entre los dos pilotos y Fernando solo la ha tenido en Monaco,esta le tocaba otra vez a Fernando desde el GP de Hungria,y no,a Haimito otra vez.Las sanciones por normas inexistentes en las clasificaciones y que Fernando solo cumplio ordenes de equipo,es evidente no?
En Barehin no cambiarle el chasis tras caerle el techo encima,es de chiste?no se,que estas cosas sean excusas de los alonsistas...pues na,sera cosa nuestra.
Sólo 3 cosas:
1ª) Las lecciones de pilotaje se dan siempre, cuando vas delante y cuando vas detrás achuchando o como el papanatas de Massa, adelantando por la hierba y a punto de matarse y llevarse por delante a Kubica como antes citábais. Hay que saber andar en todos los caminos y con todas las circunstancias y hoy, nos guste o no, hemos visto al mejor Hamilton de la temporada, frío, calculador y sin apenas errores, aun cuando el tiempo era de perros y la pista parecía la Piscina del Mundial 86 del Barrio de la Estrella.
2ª) Sobre que te gustaría haber visto a Hamilton en Minardi, pues bien, hubiese hecho lo mismo que ALonso, es decir, nada porque ese coche era un pedo y andaba como tal. De no haber apostado Briatore por él se hubiese convertido en otro Emilio de Villota, otro Pérez Sala u otro De la Rosa (el de Jaguar, no el que se destapó en McLaren), es decir, uno de tantos buenos pilotos que llegaron pero que no cuajaron, aunque eso es ciencia-ficción, nunca podremos saberlo...
Por contra te diré que sí que me hubiese encantado ver a De la Rosa en un McLaren en vez de arrastrándose en Jaguar. Quién sabe si entonces no habría habido alonsomanía y sí una "delarosamanía"...Es cuestión de suerte, de estar en el momento adecuado en el sitio justo y De la Rosa no estuvo y Hamilton sí, cosas de la vida :down:
3ª) Y más importante ;) Gilles Villeneuve era canadiense, no francés...Un respeto :lol: :lol:
Para acabar te diré sobre las "Putadas", de verdad, que no he visto tantas como dices, sí que más simpatías hacia Hamilton por dos sencillas razones que se me ocurren a bote pronto:
a) Si hay alguien en el mundo más chauvinista que un francés es un británico. Pues bien, el cuadro no podría pintarle mejor a McLaren y su prensa afín, con un piloto británico que en principio iba a ser mera comparsa de Alonso que andaba como un rayo encima en un equipo inglés y...ganando ;) Es lógico que despierte más simpatías que un foráneo.
b) Alonso es un inmenso piloto y discutir eso es de bobos pero tampoco se puede afirmar que sea un tipo "simpático" y que no sea cuando menos un tipo polémico.
Así pues, polémica fue su estancia en Renault, con declaraciones más o menos afortunadas sobre sus compañeros Trulli y Fisichella y sospechas -como ahora- sobre sus mecánicos y polémica fue su salida. Y en McLaren no fue menos...y ya sabes eso de que cuando el río suena...
Por último un ruego y es que no te tomes como algo personal mis comentarios, nada más lejos de mi intención. El tema están en que me considero una persona bastante crítica, incluso con la gente que quiero y las cosas que me gustan...Te diré, por ponerte un ejemplo sencillo, que te encontrarás pocos madridistas más madridistas que yo...y a la vez que hablen más pestes del juego de su equipo que yo, incluso cuando ganamos ligas in extremis y de coña como la del año pasado.
Soy patriota, como Interceptor y me gusta que ganen los nuestros hasta en el ajedrez si puede ser pero también soy muy crítico (a lo mejor quizás demasiado) pero me gusta analizar con frialdad las cosas que suceden a mi alrededor e intento desposeer a las cosas del apasionamiento y el forofismo que a veces las rodea. Nada más.
Esperando no haberte molestado, Plastatik (ni a tí ni por descontado al resto de foreros), me despido que la cena espera y el régimen me tiene "canino" :cheese:
Salu2 cordiales
A mi no me has molestado.
Saludos
plastatik
30-09-2007, 20:51
3ª) Y más importante ;) Gilles Villeneuve era canadiense, no francés...Un respeto :lol: :lol:
Imaginate la grima que me dan,que aun que suene solo a gabacho,les hago el simbolo de la cruz y digo vade retro satanas jajajaja.En su epoca a mi me sonaba a frances y automaticamente ,fuese buen piloto o malo,no le queria ni ver.Eso si,lo que no tengo perdon es no haberme enterado que era canadiense hasta leer este post.
Recuerdo a Gilles Villeneuve en su epoca,pero yo no era todo un experto en F1,ni lo soy ahora,solo un aficcionado que veia las carreras por puro disfrute de ver adelantamientos,los coches a toda velocidad y los piques entre pilotos,de reglajes conbustible gomas duras o blandas,no tenia ni idea,es mas,recuerdo que cuando empece a ver F1,pensaba,y estos por que llenan el deposito tanpoco??que lo llenen mas y les dara para terminar sin tener parar jejeje.
Y te repito Doctor G,que aqui estamos para exponer nuestras ideas,pensamientos y opiniones,y mientras que nadie falte al respeto a alguien,yo por lo menos no me voy a molestar y por su puesto que tu no me has molestado diciendo lo que piensas y menos poniendome al dia en F1 con la nacionalidad del semigabacho ese (es bromaaaaa)
Por cierto,vamos a hacer de este post,el mas visitado del foro a este paso.
Saludossss
doctor_grijando
30-09-2007, 22:25
3ª) Y más importante ;) Gilles Villeneuve era canadiense, no francés...Un respeto :lol: :lol:
Imaginate la grima que me dan,que aun que suene solo a gabacho,les hago el simbolo de la cruz y digo vade retro satanas jajajaja.En su epoca a mi me sonaba a frances y automaticamente ,fuese buen piloto o malo,no le queria ni ver.Eso si,lo que no tengo perdon es no haberme enterado que era canadiense hasta leer este post.
Recuerdo a Gilles Villeneuve en su epoca,pero yo no era todo un experto en F1,ni lo soy ahora,solo un aficcionado que veia las carreras por puro disfrute de ver adelantamientos,los coches a toda velocidad y los piques entre pilotos,de reglajes conbustible gomas duras o blandas,no tenia ni idea,es mas,recuerdo que cuando empece a ver F1,pensaba,y estos por que llenan el deposito tanpoco??que lo llenen mas y les dara para terminar sin tener parar jejeje.
Y te repito Doctor G,que aqui estamos para exponer nuestras ideas,pensamientos y opiniones,y mientras que nadie falte al respeto a alguien,yo por lo menos no me voy a molestar y por su puesto que tu no me has molestado diciendo lo que piensas y menos poniendome al dia en F1 con la nacionalidad del semigabacho ese (es bromaaaaa)
Por cierto,vamos a hacer de este post,el mas visitado del foro a este paso.
Saludossss
Antes que nada, me alegro infinito de que todo siga "sobre ruedas" (especialmente en este hilo) con todos vosotros pues nada me dolería más que nos acabásemos molestando por un quítame allá esas tuercas ;)
Ahora, os diré en plan abuelo cebolletas que mi primer deporte cuando apenas tenía 9-10 años era la F1, no el fútbol y en vez de jugar a las chapas jugaba a carreras de F1 en el rellano de mi escalera con los coches pequeñitos de F1 de colección que tenía. Lamentablemente esa F1 tenía muy poco que ver con la actual donde predomina de manera absoluta la pasta, la telemetría y se adelanta en los boxes y difería enormemente con la de los 80, en la que el nivel era parejo, no había telemetría ni reglajes milimétricos, te traía al pairo la carga de combustible, las calificaciones (salvo en Mónaco donde de siempre adelantar era un lujo, como ahora) y por descontado que no había asistencias técnicas al coche tipo control de tracción para las salidas ni mantas eléctricas para las ruedas, que era descomunales dicho sea de paso y lisas para seco y rayadas para lluvia.
Ahí lo que influía, aparte de que el motor fuese más o menos fiable, eran las manos del piloto, en unos coches que eran de chichinabo, no había protectores para la nuca ni estudios de cuántas "G" eran capaces de aguantar. Se subía uno al coche y que dios le amparase.
Ahora, que la emoción, el desenfreno y sobre todo la igualdad que había entre no sólo 2 escuderías sino entre varias distintas y a la par (Ferrari, Williams, Brabham, McLaren, Lotus y hasta Tyrrell y Renault en alguna ocasión ganaban carreras en la misma temporada) y las carreras eran pura adrenalina, adelantamientos constantes , circulaciones en paralelo y accidentes, que los había, en los que por desgracia morían pilotos.
Eran los tiempos de los motores Cosworth de Ford, motores turboalimentados con unas potencias descomunales y un peso mínimo y en los que cada carrera era un universo, donde no siempre ganaban los mismos y había cosas muy interesantes que hoy día serían impensables como ver andar varias vueltas en paralelo a dos coches con continuos adelantamientos, maniobras arriesgadísimas y adelantamientos imposibles porque el talento era lo que imperaba, no sólo la técnica.
Así fue como descubrí a Gilles Villeneuve, al único corredor junto a Senna que me ha hecho gozar como una perra viendo adelantamientos y circulando un segundo por vuelta más rápido no en base a telemetrías ni gaitas sino meramente al hecho de tener los huevos como el caballo de Esparteros y frenar donde nadie se atrevía.
Para muestras, dos botones:
1ª) La carrera de Francia en 1979, con un duelo espectacular (http://www.youtube.com/watch?v=j3tXJm9tYGM&eurl=http://es.motorfull.com/2007/03/21/gilles-villeneuve-vs-rene-arnoux-1979-version-completa/) entre René Arnoux (Renault) y el propio Gilles (Ferrari)
2ª) Gilles Villeneuve compitiendo sin rueda (http://www.youtube.com/watch?v=NUI6cPJ6uJM&mode=related&search;=) en Zandvoort en ese mismo año.
3º) El accidente que le costó la vida (http://www.youtube.com/watch?v=CzW3fqD93Hk) en 1982 en Zolder (Bélgica).
Para todos aquellos que os guste este mundillo y os guste saber algo más de él y a los más jóvenes ver cómo eran las cosas entonces y cómo son ahora os recomiendo la colección de DVDs que publicó el pasado verano en 15 entregas el diario Marca llamada "La gran Aventura de la F1" y que os podéis descargar de la mula directamente accediendo a la web de series y, en concreto, a este hilo (http://www.tusseries.com/index.php?showtopic=20850&hl=marca) de sus foros, donde eso sí, hay que registrarse pero es gratis et amore ;)
Por eso, cuando me ponen como ejemplo gente como la de ahora -e incluyo a todos- y carreras como la de Turquia de este año por ejemplo y los comparo con Gilles Villeneuve y la F1 de entonces es cuando me pongo malo, especialmente si tengo que padecer a los palmeros del Nano que con su verborrea y su afán lametraserillos flaco favor le han hecho al asturiano.
SAlu2 y gracias por este hilo porque así de golpe me he quitado 25 años de encima y a mi provecta edad ya se agradece ;)
¿Y si el año que viene organizamos una "miniporra" y vemos quién de nosotros se lleva el Campeonato Mundial de videncia "rapelista"?
Interceptor
01-10-2007, 04:44
¿Y si el año que viene organizamos una "miniporra" y vemos quién de nosotros se lleva el Campeonato Mundial de videncia "rapelista"?
Eso eso, y que Isaac nos sirva el premio (¿un Mac, por ejemplo?). :cheese:
Gracias por tus post Doc. Si a tí te hacen rejuvenecer imagínate a los que, como tú, nos gustaba ver las carreras de desde enanos por ver al monstruo Senna, a Alain Prost y al resto de locos jugarse la vida para dar un auténtico espectáculo.
P.D: Hay que ver qué bonito era el Lotus, ¿verdad?
doctor_grijando
01-10-2007, 07:33
¿Y si el año que viene organizamos una "miniporra" y vemos quién de nosotros se lleva el Campeonato Mundial de videncia "rapelista"?
Eso eso, y que Isaac nos sirva el premio (¿un Mac, por ejemplo?). :cheese:
Gracias por tus post Doc. Si a tí te hacen rejuvenecer imagínate a los que, como tú, nos gustaba ver las carreras de desde enanos por ver al monstruo Senna, a Alain Prost y al resto de locos jugarse la vida para dar un auténtico espectáculo.
P.D: Hay que ver qué bonito era el Lotus, ¿verdad?
Dí que sí Interceptor, era una auténtica maravilla, con ese color negro con letras doradas de la marca de tabaco John Player Special y por no hablar de Tyrrell de 6 ruedas (http://es.youtube.com/watch?v=dchPW55k6pk&mode=related&search;=) ;) Y para concluir con mis recuerdos de arqueología automovilísitica no quería dejar pasar, al hilo de lo que es el compañerismo actual de la F1, con Hamilton y Alonso tirándose de los pelos el uno al otro y el otro al uno y otras tantas zarandajas, frente a lo que era la F1 antaño y cómo se actuaba ante la desgracia de un compañero.
Esta historia la descubrí hace poco, un año y pico, pues apenas tenía 3 añitos cuando ocurrió y la verdad, pese a lo emotivo de la historia, no recuerdo que se le haya dado demasiada bola por la gente de la F1 y ahora que está la cosa tan tensa entre compañeros, este video debería ser de obligado visionado en todas las escuderías y su moraleja, un corolario para todos, especialmente para la gente de McLaren.
Bueno, al turrón que me voy por las ramas :lol:
Esta historia ocurrió en el Gran Premio de Holanda de 1973 y con toda seguridad actualmente no ocurriría, no por nada sino por el desarrollo actual de las medidas de seguridad y porque los coches actuales prácticamente no explotan pero lo importante que quiero destacar es la actitud valiente, casi heroica, de David Purley, compañero del piloto Roger Williamson que acababa de sufrir un terrible accidente y su coche, literalmente destrozado, ardía en llamas con él atrapado dentro e inconsciente.
Su compañero de equipo, como digo, testigo directo del accidente aparcó su coche fuera de la pista y salió corriendo desesperado a auxiliarle y ante la pasividad de los comisarios y asistencia del circuito que asisten impávidos a ver cómo el fuego devoraba el coche, el propio Purley cogió un extintor y a la desesperada trató de apagar las llamas que nadie quería extinguir, tal vez por pensar que dentro no había nadie. Así pues, el pobre Purley primero con el extintor y luego con sus propias manos, trató inútilmente de sacar a su compañero de entre las llamas y al final, impotente por la falta de éxito de su labor, es retirado por los propios jueces absolutamente destrozado y bañado en lágrimas sabedor de la más que segura muerte de su compañero.
Qué gran lección de compañerismo y de sacrificio personal por la salvación de un compañero y seguramente amigo y qué diferencia con la actitud actual de estos divos, niñatos millonarios y endiosados pilotos. Dicho sea de paso, la actuación de Purley le valió el otorgamiento de la George Medal al valor aunque seguro que la habría cambiado siquiera por poder sacar de entre las llamas a su compañero.
De todas formas, como una imagen vale más que mil palabras, os dejo el video (http://es.youtube.com/watch?eurl=http://blogs.ya.com/cuentarrevoluciones/&v=Nqv68DkPi60)que es dramático y a la vez muy conmovedor y emotivo. ¿Os imagináis al coche de Alonso ardiendo y a Hamilton parando en el arcén y tratando de salvarle? ¿Y al revés? A mí lo que me viene a la cabeza es que uno de los dos, el que fuera -seguramente instigado desde el propio paddock- metería un arreón para tratar de sacarle aún más ventaja.
Como digo, es impensable ver esta escena hoy día ya que las asistencias habrían saltado en manada a atender al piloto accidentado y, aparte de que es muy difícil -casi imposible- que el coche arda ante un accidente, en el supuesto de que ardiera, sencillamente no dejarían que ardiera como una falla, impávidos y paralizados, tal vez -y como se dijo entonces- porque no sabían que Williamson estaba atrapado dentro y porque pensaron que la actitud de Purley era meramente para salvar el coche.
Espero que os guste. A mí me conmovió bastante.
Salu2
P.D.: Como si la Providencia se hubiese acordado de él, este mismo piloto, David Purley se convirtió unos años más tarde en protagonista involuntario de un récord que podría denominarse milagroso: ser el primer humano que sobrevive a una fuerza de 180 G cuando en los entrenamientos del GP de Inglaterra de 1977 en Silverstone, impactó frontalmente contra un muro a 173 km/h con el pedal del acelerador atascado. El monoplaza se detuvo completamente en solo 66 centímetros. Los expertos llegaron a la conclusión de que Purley sufrió una desaceleración que alcanzó una magnitud de 179,8 G; recordemos que el accidente que sufrió Kubica hace meses en Canadá "apenas" alcanzaba los 75 G.
Evidentemente Purley sufrió heridas gravisimas, incluyendo varias paradas cardiorespiratorias en su traslado al hospital, pero se recuperó milagrosamente e incluso volvió a la F1 y, sobre todo, pudo vivir para contarlo ;)
Si hablásemos no de Purley sino de tiempos de ayer y hoy, creo que ahora se daría una reacción más "solidaria" que entonces. Hay que recordar que los demás pilotos de aquel Gran Premio de Zandvoort, en donde murió Williamson, siguieron corriendo sin más problemas, la organización no paró la carrera y los patéticos comisarios no hicieron prácticamente nada. Pero lo más chocante es que, a posteriori, algunos pilotos dijeron que no pararían a ayudar a otro piloto si estaban corriendo.
No creo que esto sea porque ahora los pilotos sean mejores humanamente que antes, sino porque los esquemas de la sociedad en general y de las carreras en particular han cambiado. Antes se asumía con relativamente más "naturalidad" un accidente mortal (siempre fue una tragedia, pero menos). Ahora si ocurre un accidente mortal en F1 parece que el mundo se detiene. Esto es curioso porque parece que el Rally Dakar no se somete a esta regla. Para hacernos una idea, la reacción que había hace décadas ante un accidente mortal en F1 es más o menos la que hay hoy día en el Dakar. Si hay un accidente fatal se produce una lógica reacción de pesar pero la carrera sigue y no se produce una convulsión social ni pánico en la Federación de Automovilismo.
Ahora hay más frialdad "corporativa" y el dinero manda por encima de casi todo, pero hoy día hay una percepción distinta de las tragedias en general y los accidentes en la competición en particular (automovilismo, motorismo, boxeo,...). Eso hace que hoy sea prácticamente imposible que se dé una situación como la de aquel GP Holanda (aunque sea por cinismo de imagen pública).
Este es el vídeo del accidente. Es desagradable y trágico, así que no sé si es buena idea el verlo.
http://www.youtube.com/watch?v=ho5-6taeWRQ
Interceptor
01-10-2007, 12:07
¿Y si el año que viene organizamos una "miniporra" y vemos quién de nosotros se lleva el Campeonato Mundial de videncia "rapelista"?
Eso eso, y que Isaac nos sirva el premio (¿un Mac, por ejemplo?). :cheese:
Gracias por tus post Doc. Si a tí te hacen rejuvenecer imagínate a los que, como tú, nos gustaba ver las carreras de desde enanos por ver al monstruo Senna, a Alain Prost y al resto de locos jugarse la vida para dar un auténtico espectáculo.
P.D: Hay que ver qué bonito era el Lotus, ¿verdad?
Dí que sí Interceptor, era una auténtica maravilla, con ese color negro con letras doradas de la marca de tabaco John Player Special y por no hablar de Tyrrell de 6 ruedas (http://es.youtube.com/watch?v=dchPW55k6pk&mode=related&search;=) ;) Y para concluir con mis recuerdos de arqueología automovilísitica no quería dejar pasar, al hilo de lo que es el compañerismo actual de la F1, con Hamilton y Alonso tirándose de los pelos el uno al otro y el otro al uno y otras tantas zarandajas, frente a lo que era la F1 antaño y cómo se actuaba ante la desgracia de un compañero.
Esta historia la descubrí hace poco, un año y pico, pues apenas tenía 3 añitos cuando ocurrió y la verdad, pese a lo emotivo de la historia, no recuerdo que se le haya dado demasiada bola por la gente de la F1 y ahora que está la cosa tan tensa entre compañeros, este video debería ser de obligado visionado en todas las escuderías y su moraleja, un corolario para todos, especialmente para la gente de McLaren.
Bueno, al turrón que me voy por las ramas :lol:
Esta historia ocurrió en el Gran Premio de Holanda de 1973 y con toda seguridad actualmente no ocurriría, no por nada sino por el desarrollo actual de las medidas de seguridad y porque los coches actuales prácticamente no explotan pero lo importante que quiero destacar es la actitud valiente, casi heroica, de David Purley, compañero del piloto Roger Williamson que acababa de sufrir un terrible accidente y su coche, literalmente destrozado, ardía en llamas con él atrapado dentro e inconsciente.
Su compañero de equipo, como digo, testigo directo del accidente aparcó su coche fuera de la pista y salió corriendo desesperado a auxiliarle y ante la pasividad de los comisarios y asistencia del circuito que asisten impávidos a ver cómo el fuego devoraba el coche, el propio Purley cogió un extintor y a la desesperada trató de apagar las llamas que nadie quería extinguir, tal vez por pensar que dentro no había nadie. Así pues, el pobre Purley primero con el extintor y luego con sus propias manos, trató inútilmente de sacar a su compañero de entre las llamas y al final, impotente por la falta de éxito de su labor, es retirado por los propios jueces absolutamente destrozado y bañado en lágrimas sabedor de la más que segura muerte de su compañero.
Qué gran lección de compañerismo y de sacrificio personal por la salvación de un compañero y seguramente amigo y qué diferencia con la actitud actual de estos divos, niñatos millonarios y endiosados pilotos. Dicho sea de paso, la actuación de Purley le valió el otorgamiento de la George Medal al valor aunque seguro que la habría cambiado siquiera por poder sacar de entre las llamas a su compañero.
De todas formas, como una imagen vale más que mil palabras, os dejo el video (http://es.youtube.com/watch?eurl=http://blogs.ya.com/cuentarrevoluciones/&v=Nqv68DkPi60)que es dramático y a la vez muy conmovedor y emotivo. ¿Os imagináis al coche de Alonso ardiendo y a Hamilton parando en el arcén y tratando de salvarle? ¿Y al revés? A mí lo que me viene a la cabeza es que uno de los dos, el que fuera -seguramente instigado desde el propio paddock- metería un arreón para tratar de sacarle aún más ventaja.
Como digo, es impensable ver esta escena hoy día ya que las asistencias habrían saltado en manada a atender al piloto accidentado y, aparte de que es muy difícil -casi imposible- que el coche arda ante un accidente, en el supuesto de que ardiera, sencillamente no dejarían que ardiera como una falla, impávidos y paralizados, tal vez -y como se dijo entonces- porque no sabían que Williamson estaba atrapado dentro y porque pensaron que la actitud de Purley era meramente para salvar el coche.
Espero que os guste. A mí me conmovió bastante.
Salu2
P.D.: Como si la Providencia se hubiese acordado de él, este mismo piloto, David Purley se convirtió unos años más tarde en protagonista involuntario de un récord que podría denominarse milagroso: ser el primer humano que sobrevive a una fuerza de 180 G cuando en los entrenamientos del GP de Inglaterra de 1977 en Silverstone, impactó frontalmente contra un muro a 173 km/h con el pedal del acelerador atascado. El monoplaza se detuvo completamente en solo 66 centímetros. Los expertos llegaron a la conclusión de que Purley sufrió una desaceleración que alcanzó una magnitud de 179,8 G; recordemos que el accidente que sufrió Kubica hace meses en Canadá "apenas" alcanzaba los 75 G.
Evidentemente Purley sufrió heridas gravisimas, incluyendo varias paradas cardiorespiratorias en su traslado al hospital, pero se recuperó milagrosamente e incluso volvió a la F1 y, sobre todo, pudo vivir para contarlo ;)
Caray Doc, estoy "de deseando" llegar a casa para poder echarle un vistazo a ese vídeo (en el curro no puedo entrar en YouTube). Esto en la Fórmula 1 actual no existiría, y me atrevo a decir que en muchos deportes individualistas, en los que a los deportistas de élite se les endiosa con nada (si a un jugador se le ocurre en un partido hacer una rabona y le sale un tiro espectacular desde fuera del área hay que ver lo poco que tarda el representante en renegociar un contrato que tenía firmado para 3 años).
Aún me sigue sorprendiendo gratamente la actitud de algunos deportistas que, aún estando en la élite se comportan de forma maravillosa fuera de la competición y dan muestra de su calidad humana. Estoy pensando en este momento en los tenistas españoles y en nuestra selección de baloncesto, pero estoy más que seguro que hay muchos más.
Y como bien dices, creo que el dinero es lo que ha podrido la nobleza en el deporte, y sólo aquellos con unos valores bien definidos pueden escaparse de toda esa mierda.
plastatik
01-10-2007, 16:11
Siguiendo con la actualidad de Fernando,ayer por primera vez dijo que Ojala el año que viene,pudiese estar en Ferrari.
Le preguntaron sobre las declaraciones de Haimito sobre que el año que viene Fernando no deberia seguir y que le daba igual si se marchaba a Ferrari,a lo que Fernando contesto "Ojala"
Lo de Haimito, ya es abusar de la situación ventajista en todos los ordenes. Yo creo que con lo que intrigó y maquinó para ponerse en ventaja, tendría que tener algún cargo de conciencia y estar buscando la reconciliación y perdón de Alonso. Lejos de eso, el morenito a machacar al blanquito.
Pues yo digo también que !ojala! el año que viene en Ferrari y perder de vista a ese mal compañero.
Haimito cuando Alonso vino a McLaren ya sabia que Alonso era el primer piloto.
Doc me ha gustado mucho la humanidad de Purley, me gustaría que hubiera mucha gente así, pero desgraciadamente son los menos.
Saludos
Mangantin
01-10-2007, 20:48
Al nuestro no le vendrá mal estar el próximo año en blanco como cura de humildad mientras observa cómo el descendiente de Florence Hamilton vapulea sin piedad a sus adversarios. Después de todo, seguirá cobrando aunque no corra, que es lo importante. A ver si así comienza una nueva temporada en Ferrari para el 2009 con los pies en la tierra y los humos bajados.
En cuanto a McLaren espero que se les caiga el pelo por chorizos. No sé lo que saldrá del asunto del espionaje, pero por la forma de proceder del equipo no los veo trigo limpio.
Un saludo.
Interceptor
01-10-2007, 22:30
¿Y si el año que viene organizamos una "miniporra" y vemos quién de nosotros se lleva el Campeonato Mundial de videncia "rapelista"?
Eso eso, y que Isaac nos sirva el premio (¿un Mac, por ejemplo?). :cheese:
Gracias por tus post Doc. Si a tí te hacen rejuvenecer imagínate a los que, como tú, nos gustaba ver las carreras de desde enanos por ver al monstruo Senna, a Alain Prost y al resto de locos jugarse la vida para dar un auténtico espectáculo.
P.D: Hay que ver qué bonito era el Lotus, ¿verdad?
Dí que sí Interceptor, era una auténtica maravilla, con ese color negro con letras doradas de la marca de tabaco John Player Special y por no hablar de Tyrrell de 6 ruedas (http://es.youtube.com/watch?v=dchPW55k6pk&mode=related&search;=) ;) Y para concluir con mis recuerdos de arqueología automovilísitica no quería dejar pasar, al hilo de lo que es el compañerismo actual de la F1, con Hamilton y Alonso tirándose de los pelos el uno al otro y el otro al uno y otras tantas zarandajas, frente a lo que era la F1 antaño y cómo se actuaba ante la desgracia de un compañero.
Esta historia la descubrí hace poco, un año y pico, pues apenas tenía 3 añitos cuando ocurrió y la verdad, pese a lo emotivo de la historia, no recuerdo que se le haya dado demasiada bola por la gente de la F1 y ahora que está la cosa tan tensa entre compañeros, este video debería ser de obligado visionado en todas las escuderías y su moraleja, un corolario para todos, especialmente para la gente de McLaren.
Bueno, al turrón que me voy por las ramas :lol:
Esta historia ocurrió en el Gran Premio de Holanda de 1973 y con toda seguridad actualmente no ocurriría, no por nada sino por el desarrollo actual de las medidas de seguridad y porque los coches actuales prácticamente no explotan pero lo importante que quiero destacar es la actitud valiente, casi heroica, de David Purley, compañero del piloto Roger Williamson que acababa de sufrir un terrible accidente y su coche, literalmente destrozado, ardía en llamas con él atrapado dentro e inconsciente.
Su compañero de equipo, como digo, testigo directo del accidente aparcó su coche fuera de la pista y salió corriendo desesperado a auxiliarle y ante la pasividad de los comisarios y asistencia del circuito que asisten impávidos a ver cómo el fuego devoraba el coche, el propio Purley cogió un extintor y a la desesperada trató de apagar las llamas que nadie quería extinguir, tal vez por pensar que dentro no había nadie. Así pues, el pobre Purley primero con el extintor y luego con sus propias manos, trató inútilmente de sacar a su compañero de entre las llamas y al final, impotente por la falta de éxito de su labor, es retirado por los propios jueces absolutamente destrozado y bañado en lágrimas sabedor de la más que segura muerte de su compañero.
Qué gran lección de compañerismo y de sacrificio personal por la salvación de un compañero y seguramente amigo y qué diferencia con la actitud actual de estos divos, niñatos millonarios y endiosados pilotos. Dicho sea de paso, la actuación de Purley le valió el otorgamiento de la George Medal al valor aunque seguro que la habría cambiado siquiera por poder sacar de entre las llamas a su compañero.
De todas formas, como una imagen vale más que mil palabras, os dejo el video (http://es.youtube.com/watch?eurl=http://blogs.ya.com/cuentarrevoluciones/&v=Nqv68DkPi60)que es dramático y a la vez muy conmovedor y emotivo. ¿Os imagináis al coche de Alonso ardiendo y a Hamilton parando en el arcén y tratando de salvarle? ¿Y al revés? A mí lo que me viene a la cabeza es que uno de los dos, el que fuera -seguramente instigado desde el propio paddock- metería un arreón para tratar de sacarle aún más ventaja.
Como digo, es impensable ver esta escena hoy día ya que las asistencias habrían saltado en manada a atender al piloto accidentado y, aparte de que es muy difícil -casi imposible- que el coche arda ante un accidente, en el supuesto de que ardiera, sencillamente no dejarían que ardiera como una falla, impávidos y paralizados, tal vez -y como se dijo entonces- porque no sabían que Williamson estaba atrapado dentro y porque pensaron que la actitud de Purley era meramente para salvar el coche.
Espero que os guste. A mí me conmovió bastante.
Salu2
P.D.: Como si la Providencia se hubiese acordado de él, este mismo piloto, David Purley se convirtió unos años más tarde en protagonista involuntario de un récord que podría denominarse milagroso: ser el primer humano que sobrevive a una fuerza de 180 G cuando en los entrenamientos del GP de Inglaterra de 1977 en Silverstone, impactó frontalmente contra un muro a 173 km/h con el pedal del acelerador atascado. El monoplaza se detuvo completamente en solo 66 centímetros. Los expertos llegaron a la conclusión de que Purley sufrió una desaceleración que alcanzó una magnitud de 179,8 G; recordemos que el accidente que sufrió Kubica hace meses en Canadá "apenas" alcanzaba los 75 G.
Evidentemente Purley sufrió heridas gravisimas, incluyendo varias paradas cardiorespiratorias en su traslado al hospital, pero se recuperó milagrosamente e incluso volvió a la F1 y, sobre todo, pudo vivir para contarlo ;)
Doc, ya lo he visto un par de veces y la verdad es que me impresiona mucho cómo le echan de allí (supongo que por su seguridad) y cómo se los quita de encima para volver a intentar sacarle del coche.
Hablando de maestros al volante me he encontrado esto. No es Fórmula 1, y nos daría material para abrir otro hilo "jugoso" ;-)
http://www.biertijd.com/mediaplayer/?itemid=4094
Si conoceís el mundo de los rallies os sonará la subida al Pike's Peak en Colorado, de las más duras que existen. Todo un espectáculo ver cómo domina semejante monstruo sobre arena.
Hablando de maestros al volante me he encontrado esto. No es Fórmula 1, y nos daría material para abrir otro hilo "jugoso" ;-)
http://www.biertijd.com/mediaplayer/?itemid=4094
Si conoceís el mundo de los rallies os sonará la subida al Pike's Peak en Colorado, de las más duras que existen. Todo un espectáculo ver cómo domina semejante monstruo sobre arena.
Gracias por el vídeo.
Este es todo un clásico: la subida al Pike's Peak de Ari Vatanen, uno de los más espectaculares pilotos de rallies que se recuerdan. El desaparecido McRae era otro piloto de estilo muy bonito.
Hay una anécdota sobre un vídeo (que compré hace tiempo) de Vatanen. Alguien fue a una cadena de TV con el vídeo para que echasen un vistazo y viesen el potencial de entretenimiento que podría tener para la audiencia el retransmitir rallies. Cuando el ejecutivo de la cadena vio el vídeo dijo: "Está bastante bien pero ¿porqué está grabado a cámara rápida?" :lol: . Cuando se le dijo que eso era a velocidad normal el ejecutivo no daba crédito. :cheese:
En mi opinión , la conducción de rallies representa la conducción de competición más pura. Más o menos igual que los antiguos clásicos Targa Fiorio, Mille Miglia, Panamericana, etc. En comparación, la conducción de un F1 en uno de los pequeños circuitos que se estilan hoy día es más "artificial", probablemente más cercano a un kart o a un simulador informático que a un coche en una carretera.
Por eso cuando oigo que alguien dice que Schumacher, Alonso o alguien así es "el mejor conductor del mundo", pongo cara de escepticismo; yo, por mi parte, pienso en los pilotos tipo Sainz, McRae, Loeb, etc...
Interceptor
02-10-2007, 05:00
[quote=Interceptor]
Por eso cuando oigo que alguien dice que Schumacher, Alonso o alguien así es "el mejor conductor del mundo", pongo cara de escepticismo; yo, por mi parte, pienso en los pilotos tipo Sainz, McRae, Loeb, etc...
Me gustaría verl a Schumacher, Alonso o a Hamilton volar a 200 km/h entre los árboles por tramos que sólo han hecho un par de veces tomando notas y referencias del tramo y de las velocidades de paso por curva. A mí personalmente me ha alucinado siempre ver cómo tienen que fiarse 100% de las notas del copiloto para poder ir al límite. Ese vídeo tuyo de Vatanen debe ser la leche!! :cheese:
Buenos días a todos
doctor_grijando
02-10-2007, 10:13
Sé que no es la mejor ni más adecuada fuente pero, mientras espero para sacar entradas para ver a Bruce, por el Messenger un amiguete me ha pasado este enlace (http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=446629&idseccio_PK=1011):
2/10/2007 11:05 h MEDIDA EN ESTUDIO
McLaren podría desaparecer y arreglar así los problemas de Alonso
• Con esta acción se podrían ahorrar el pago de parte de la multa impuesta por la FIA
EFE
TOKIO
La escudería McLaren podría desaparecer, al ser comprada por Mercedes, que posee el 40% de las acciones y utilizaría su nombre, si el proyecto Prodrive, que correría con coches idénticos, sale adelante y Ron Dennis y Martin Whitmarsh pasarían a encabezar este nuevo proyecto.
Con esta acción, que está siendo estudiada, podrían además ahorrarse el pago de parte de la multa de 100 millones de dólares, impuesta por el Consejo Mundial de Federación Internacional del Automóvil, (FIA) al desaparecer McLaren, y también se separarían sus dos actuales pilotos, Lewis Hamilton, que iría Prodrive con su mentor Dennis, y Fernando Alonso, a Mercedes.
Buena solución para el Santander
Esta solución podía ser muy buena para uno de los principales patrocinadores de la escudería, el Banco de Santander, que podría seguir apoyando a Mercedes con Fernando Alonso y con Pedro de la Rosa, que ya no iría a Prodrive como parece en la actualidad, mientras que el nuevo equipo, con Lewis y otro piloto británico, podría ser lucir la publicidad del Abbey Bank, propiedad del Santander.
El pago de los 100 millones de dólares de la multa se deducirían de los premios que correspondían a McLaren del Campeonato del Mundo de Constructores y de los transportes, pero aún quedarían por ingresar unos 35 millones, que se podría ahorrar McLaren si desaparece la escudería, que el pasado año celebró su 40° aniversario y es la mas antigua después de Ferrari.
Pactos de la concordia
Con la desaparición de McLaren y su escisión en dos escuderías que compartirían la misma tecnología, podrían resolverse todos los problemas a los que se enfrenta la actual escudería y sus pilotos.
No obstante, esto solo podrá suceder cuando se llegue a un acuerdo con los nuevos pactos de la concordia, que rigen los acuerdos económicos de la fórmula uno y Prodrive pueda tener acceso a los premios del mundial de constructores.
Noticia curiosa o mejor dicho rumor curioso. Considero improbable que la FIA se deje camelar lo del dinero por lo del cambio de propietario, excepto si Mosley lo negocia para propiciar la caida de "Dennis". Si Prodrive tiene motores Mercedes y Dennis sigue con el apoyo de Mansour Ojjeh, entonces no me cabe duda que serán ellos (Prodrive) los que formarán la escudería fuerte en esta subdivisión. Mercedes no puede construir un F1 de la noche a la mañana (contemos dos años para hacer uno decente... si lo logra). Véase la experiencia de Honda, Toyota, Ford e incluso Renault y BMW.
Si Mercedes se queda con la mayoría de ingenieros clave de McLaren, entonces es diferente, todo dependerá de como se repartan las joyas de la familia Dennis y Mercedes.
Pero de momento no deja de ser una "prenoticia".
plastatik
03-10-2007, 15:19
Declaraciones de Briatore sobre la oferta que se supone que le ha hecho a Alonso :“Tras su experiencia en McLaren se habrá pensado 27 veces tener nuevas aventuras en otros equipos. Además Todt, tiene ahora dos buenos pilotos. Finalmente imagino: ¿Sería positivo un equipo con Alonso y Raikkonen?. La época en la que tú podías tener dos buenos pilotos en un equipo ha pasado. Ahora es importante que el número uno y el número dos estén claros. De otra forma puedes acabar desestabilizando el equipo”, explica de modo que a Fernando le queden muy claras las condiciones en las que volvería a Renault.
Se lo podia haber pensado antes y Fernando,lo mismo,no se hubiese marchado de Renault,por que esta filosofia que ahora dice que es la buena,no la aplico en su momento y le daba cancha a Fisichella...
A base de golpes aprenden los humanos,es ley de vida.
plastatik
04-10-2007, 14:34
Estan investigando a Haimito por el pasado GP de Japon,veremos que sancion le ponen,no hace falta que diga la que me gustaria a mi que le pusiesen jeje :P
Po lo visto hay un video en Youtube que se ve que fue el culpable de alguna salida de pista de otro piloto,la FIA lo ha usado como prueba.
Por cierto,mirar este viedo de Fernando,buenisimo,esta hecho con un software de estos que hablan,por cierto no suena mal jejeje
http://www.youtube.com/watch?v=gDJYwLaX8y8
Interceptor
04-10-2007, 18:54
Han quitado uno de los videos, pero como la gente se lo puede bajar ya han colgado otro
http://www.youtube.com/watch?v=0GPWYCBBPzE
plastatik
04-10-2007, 21:11
Esta tambien en Marca y AS por si lo vuelven a quitar,jeje.
Y yo me pregunto...que sancion,con el reglamento en la mano,se le podria poner?
Parece que se baraja la pérdida de diez puestos en la parrilla de la siguiente carrera. Es un procedimiento, como sabéis, usado anteriormente para estos "casos" a posteriori (Alonso año pasado y este). La irregularidad sería que LH no respetó la regularidad en la marcha detrás del Safety Car.
Esa sanción podría costarle 5 puntos a LH si FA gana y los Ferraris aguantan en el podium. También podría intercalarse algún BMW, con lo que aumentaría la cuenta. El inconveniente es que parece ser que en China se prevé que los Ferraris vayan bien y, por tanto, podrían quedar los dos primeros. En este caso podría darse la chocante situación de que FA sólo le sacase un punto a vuestro Haimito.
En cualquier caso, lo que Ferrrnaaando necesita es un abandono o similar de LH en algunas de las dos carreras y ganarle en la otra. En el lado contrario de la cuestión, FA podría perder el subcampeonato frente a Kimi si los Ferraris son dominantes en Brasil aparte de en China.
doctor_grijando
05-10-2007, 07:17
¿Pero en vuestro sano juicio creéis que se va a actuar de oficio si de entrada han empezado por "secuestrar" los videos de Youtube? :)
Sinceramente, dudo mucho que la FIA, después de la temporadita que ha habido tan polémica que ha habido, termine por enmerdar más aún la cosa. Desconozco el reglamento -ahí podría ilustrarnos Schummy, un verdadero libro abierto del automovilismo- pero vistas las imágenes, al menos a mí tampoco me ha parecido tan grave. Yo veo más que, como ocurre en la vida diaria, el que va detrás y arrea es el culpable siempre y parece que Vettel tenía bastante prisa, aunque insisto, no tengo ni puñetera idea si en el reglamento de la F1 eso se sanciona o no (de hecho a Vettel le castigaron duramente, con 10 puestos en la parrilla de salida de China por su maniobra).
Salu2
BenGrimm
05-10-2007, 08:08
Pues que quereis que os diga... A mi me parece que aqui se pasan todo el mundo el reglamento por el forro, y que lo que importan son "sanciones ejemplarizantes" y el espectaculo.
¿Por que no sancionaron al Schumacher todos estos años atras cuando a mitad de año ya estaba claro quien iba a ganar? Hale corremos todos la ultima carrera empatados a puntos y se decide en la primera curva, o como muy tarde, en la última.
Con un reglamento claro y con sanciones claras no se podrían hacer trampas como las que hacen todas las escuderías, y sobre todo Ferrari.
Por cierto, en el caso de espionaje, al parecer no era monodirecciónal, sino que la información fluía en ambas direcciones. ¿Lo verá eso la FIA? ¿Sancionarán a Ferrari y le quitarán todos los puntos de constructores? ¿Por que no dan ejemplo con los italianos también? Sería curioso que BMW fuese el campeón del mundo de constructores...
Y por cierto, la maniobra es ilegal de todas todas. ¿y por que? PUES PORQUE HAY UNA NORMATIVA QUE LA PROHIBE. Nuestro querido amigo el trampas pretendía que con el frenazo le rebasara Webber, y quizás tambien Vettel, y asi quitarse de golpe a dos que llevaba pegados encima. Sobre todo webber que podía darle bastante faena. Recordemos que Vettel ya le habia zumbado a Fernando, y que el propio hamilton había recibido un toque y desconocía cual iba a ser el estado de su coche, que podría fallarle en cualquier momento. Con su frenazo Hamilton causó un accidente, que no se hubiese producido si se hubiese mantenido siguiendo la trayectoria normal a velocidad normal. Y creo que vamos a ver como el negrito esparce mucha mierda sobre la pista en años venideros...
¡Racista, machista, facha! ¡Caca, culo, pedo! Claro, te metes con Ferrari por que es rojo. Seguro que estás pagado por El Pocero. :cheese:
(Por cierto, anecdóticamente, y tiene su gracia, el Presidente de la FIA, Max Mosley, es hijo del que fue uno los más notorios elementos del Partido nazi inglés. Es raro que Max no trabaje ahora para PRISA, por aquello de compensar ;) )
plastatik
05-10-2007, 14:59
Pues Hamito se quedo sin sancion OOOOOOOOOOOOOOH una de dos,o el que pone las sanciones en la FIA es gay y le gusta Haimito o no lo entiendo :P
Cambiando de tercio,por lo visto Fernando quiere ir a Ferrari si o si,Briatore le ha hecho una oferta por 3 años,pero Fernando solo quiere uno,por si no puede ir la temporada que viene a Ferrari y asi quedar libre en el 2009.
Espero que Dennis sea flexible y Fernando pueda ir a donde quiera la proxima temporada,el que se quede con Haimito y que hagan lo que quieran,pero Fernando en Ferrari pararece ser el destino.
BenGrimm , 05 Octubre 2007 10:08 AM
.........… A mi me parece que aqui se pasan todo el mundo el reglamento por el forro, .....
.....Por cierto, en el caso de espionaje, al parecer no era monodirecciónal, sino que la información fluía en ambas direcciones. ¿Lo verá eso la FIA? ¿Sancionarán a Ferrari y le quitarán todos los puntos de constructores....
........Y creo que vamos a ver como el negrito esparce mucha mierda sobre la pista en años venideros…....
Totalmente de acuerdo
Si, Plastatik, ....como dice BenGrimm de otra manera, no tienen verguenza. Haimito merecía una sanción para ser ecuánimes, pero no, porque Inglaterra pesa mucho en el mundial y al final pasan de la verguenza y lo unico que quieren es que figure como campeón un inglés, sin importar como lo ha conseguido.
Los españoles si lo consideramos oportuno machacamos a nuestros campeones. Ellos en cambio, los ingleses, en lo que respecta a las críticas a los suyos. hagan lo que hagan les parece bien y encima si es preciso, arman a "Corsarios", para debilitar a los competidores.
Saludos
Fernando se ha cabreado. Y los calvos bitontos (el listo ya ha perdido las neuronas, ¡ah, el amor!) estaban mosqueados. La retransmisión de los entrenamientos fue una de las más surrealistas de la pareja de melones pensantes. Por primera vez estuve tentado de quitar el sonido de tanta vergüenza ajena. Era como si eliminasen a la selección española de fútbol del mundial: culpa del árbitro, los adversarios jugaban sucio, la FIFA prefiere que pasen los otros... En fin el repertorio completo de agravios y llantos "nacionalistas" del tipo que tanto conocemos en algunas regiones de este expaís.
Lo más gracioso es que todavía la cosa es "salvable", especialmente si hay lluvia en Shanghai. Casi me da miedo pensar qué puede ocurrir si FA acaba ganando el Mundial. Probablemente lo mismo que si ZP vuelve a ganar al PP: a los no fieles nos llamarán traidores y nos tendremos que exiliar en Papúa Nueva Guinea.
Otra cosa. Salvo que se presenten datos y nombres concretos, creo que Alonso debería de dejar de parecer un mal perdedor, con tantas acusaciones en las últimas horas a diestro y siniestro. Si concreta sería fenomenal y haría un gran servicio a limpiar la F1, pero si no lo hace muchos (entre los no fieles de FA) sospecharemos que es una rabieta de quién nunca asimiló bien el perder. Algo de eso le pasaba a Senna, hasta el extremo de arriesgar su vida y la de otros en el berrinche.
La deportividad (¡qué palabra tan trasnochada!) también implica que, si no tienes pruebas de lo que dices te tienes que tragar la bilis porque puedes estar engañándote y equivocando a los demás. Ejemplos de saber perder hay muchos en la propia F1: Damon Hill, Prost, Stirling Moss, Hakkinen,... FA después de ganar dos títulos podría ganar otro más en este departamento y entonces seguro que tendría todavía más admiradores.
¡Espero que la carrera de China sea con lluvia y haya un gran espectáculo! Sí, Fernando, habla en la pista y aléjate de calvorotas.
BenGrimm
06-10-2007, 23:37
¿Por qué no le echais un vistazo al blog de Juanma Rodríguez y a lo que he escrito yo en él?
http://www.libertaddigital.com/bitacora/juanma/comentarios.php?id=2457#comentarios
Mas que nada es para no repetirme...
BenGrimm
07-10-2007, 07:16
¿quién dijo que la F1 era aburrida?
plastatik
07-10-2007, 07:44
Visto lo visto hoy,el milagro podria darse...
Y todavia el cara de Haimito decia que le empujasen,esto creo que no vale,no?Por que el pirata Ron tambien hacia gestos de que le empujasen...
BenGrimm
07-10-2007, 08:04
Según la normativa, si el coche se queda pillado en una zona peligrosa (y esa lo era) el piloto debe bajarse inmediatamente...
plastatik
07-10-2007, 09:03
Pues estiendo aun menos los gestos de estos dos piratillas jejeje,unas veces les toca a unos y otras a otros.
Por cierto,alguien sabe si va a llover en Brasil???Ojala... :D
BenGrimm
07-10-2007, 09:12
Quien sabe... En el trópico llueve casi todos los dias...
Los coches pueden ser empujados por los comisarios si están en posición peligrosa y pueden ser sacados de allí. Ese fue el fundamente del famoso lío Prost-Senna en Suzuka (el primero de sus dos líos, claro). En cualquier caso lo que hagan los comisarios no cabe achacárselo ni a Hamilton ni a Dennis, a menos que creamos que también están "vendidos :cheese: . Seguramente habréis visto el gesto de pedir ayuda muchas veces durante las carreras. De la Rosa lo dijo hace algunas carreras: tú no te bajas del coche hasta que te obliguen, por si cuela y los comisarios te sacan el coche.
Para Brasil tendremos gran emoción. Si Ferrari hace un doblete y LH quedase sexto (eso es lo difícil) Kimi ganaría el título(!). FA lo tiene más fácil: si gana y LH queda tercero (no es difícil) el título será para "el héroe nacional". Si FA queda segundo y LH queda quinto se dará una extraña situación: enpatarán a puntos, a primeros puestos, a segundos, a terceros y a cuartos y LH ganará el título por más quintos puestos(!!).
En otras palabras, los escenarios más normales son: para que KR gane el título necesita un doblete de Ferrari y un nuevo desastre de LH. Para FA, necesita ganar y que LH no sea segundo.
En otro orden de cosas, hoy me preparé una radio por si los calvorotas estuviesen en el mismo plan que ayer. Conecté la SER (triste necesidad, no estaban los "cachondos") y el primer comentario del experto antes de la carrera fue "ayer le volvriron a sabotear el coche a Alonso". Apagué la radio y suspiré resignadamente. Irónicamente, en la carrera los calvorotas estuvieron bastante bien (siempre dentro de su militancia) y, por supuesto, PdlR siempre está bien.
doctor_grijando
07-10-2007, 10:04
Los coches pueden ser empujados por los comisarios si están en posición peligrosa y pueden ser sacados de allí. Ese fue el fundamente del famoso lío Prost-Senna en Suzuka (el primero de sus dos líos, claro). En cualquier caso lo que hagan los comisarios no cabe achacárselo ni a Hamilton ni a Dennis, a menos que creamos que también están "vendidos :cheese: . Seguramente habréis visto el gesto de pedir ayuda muchas veces durante las carreras. De la Rosa lo dijo hace algunas carreras: tú no te bajas del coche hasta que te obliguen, por si cuela y los comisarios te sacan el coche.
Para Brasil tendremos gran emoción. Si Ferrari hace un doblete y LH quedase sexto (eso es lo difícil) Kimi ganaría el título(!). FA lo tiene más fácil: si gana y LH queda tercero (no es difícil) el título será para "el héroe nacional". Si FA queda segundo y LH queda quinto se dará una extraña situación: enpatarán a puntos, a primeros puestos, a segundos, a terceros y a cuartos y LH ganará el título por más quintos puestos(!!).
En otras palabras, los escenarios más normales son: para que KR gane el título necesita un doblete de Ferrari y un nuevo desastre de LH. Para FA, necesita ganar y que LH no sea segundo.
En otro orden de cosas, hoy me preparé una radio por si los calvorotas estuviesen en el mismo plan que ayer. Conecté la SER (triste necesidad, no estaban los "cachondos") y el primer comentario del experto antes de la carrera fue "ayer le volvriron a sabotear el coche a Alonso". Apagué la radio y suspiré resignadamente. Irónicamente, en la carrera los calvorotas estuvieron bastante bien (siempre dentro de su militancia) y, por supuesto, PdlR siempre está bien.
Excelente análisis, como siempre, Schummy. Hoy he sentido la misma repugnancia porque he escuchado el mismo comentario en Fórmula SER (no sé qué es peor, si los calvos o los de la SER) y, junto a ese análisis tan "sesudo", sólo con oír los no menos sesudos y "expertos" comentarios de alguien de tan reconocido prestigio en la F1 -y en el automovilismo en general- como es Poli Rincón ya lo he visto todo.
Ahora entiendo esos programas "especiales" de la SER con Fernando Alonso en exclusiva a bombo y platillo, aquí para que el Emperador te de migajas tienes que pagarle el tributo de la pleitesía con chuminadas como la que citaba Schummy o como la que se repite hasta la extenuación -incluido hoy- de que es Alonso quien hace los reglajes del coche en exclusiva y de su trabajo se aprovecha el resto. Hombre, algo tendrá que ver Pedro Martínez De la Rosa y los "cienes y cienes" de ingenieros y mecánicos que se tiran a veces días enteros sin dormir sólo por recortar siquiera 2 décimas por vuelta. Que yo sepa, y a menos que se haya sacado el título por la UNED, hasta la fecha Alonso no es ingeniero. Ni siquiera sabemos si llegó a acabar la ESO ;)
No quiero siquiera a entrar a valorar los comentarios del Calvo Gordo, hoy más tonto que nunca cuando se quedaba en el empedrado el pobre Hamilton, lo de hoy sí que ha sido una "Haimitada" de las gordas pero que no se engañen los de Tele 5 porque esta vez, Alonso, el hombre que nació de pie, no ha tenido nada que ver, ni siquiera cuando Kimi estaba a 8 segundos de Alonso y los comentaristas no hacían más que decir cuánto le estaba recortando por sector y que se le estaba echando encima al piloto de Ferrari pero luego, vuelta por vuelta, la distancia no sólo no bajaba sino que se fue incrementando en favor del finlandés.
Hoy sólo ha faltado que sonara el petardazo de la botella de cava y las trompetillas por el incidente de Hamilton y ya, de momento están deslizando que el equipo nada menos que le va a sabotear el coche la próxima carrera. El pobre DLR, que no nos engañemos, está en nómina de esos mismos que no hacen más que insultar, ha estado sencillamente sensacional y, como siempre, muy ecuánime en sus comentarios frente a los hooligans de la tele y de la radio.
Por cierto, con qué cara se va a presentar ante sus mecánicos e ingenieros ahora que, más que nunca, va a necesitar de su ayuda, cuando ayer mismo, sin ir más lejos, les estaba poniendo a escurrir acusándoles de no tratarle "como se merece" y deslizando, por boca de sus "portacoces" oficiales más o menos que sólo faltaba que le echaran azúcar en el depósito del combustible. Fernandito, el "cariño" y el respeto de los demás hay que ganárselo no sólo siendo el mejor en la pista sino fuera de ella (léase Schumacher) y, ayer, que veía todo perdido se calentó y se fue de la lengua. Ahora, probablmente, esos mismos que ayer eran vituperados por Alonso serán los mismos que tendrán que salvarle el culo en Brasil, actuando con la misma profesionalidad como, por ejemplo, han actuado hoy.
Por último, decir que no quiero ni pensar qué van a decir si gana Alonso el Mundial (tomándoselo como hoy, como un auténtico ajuste de cuentas casi personal con Ron Dennis) porque lo que van a decir si lo pierde ya lo sé, pues quizás y lo más probable salvo nueva "Haimitada" como la de hoy -forzada además sin necesidad por el afán de Hamilton de demostrar que él era el número 1 y estaba dando un recital de pilotaje-, es que gane el británico el título.
Salu2
BenGrimm
07-10-2007, 10:17
Yo aplico el poder de mi mente y filtro lo que dicen los calvos... A esos los oigo, si, pero solo escucho a Pedro Martínez de la Rosa.
Por cierto, durante los anuncios vi El Equipo A, por antena 3... Echaron el primer capítulo.
doctor_grijando
07-10-2007, 10:24
Yo aplico el poder de mi mente y filtro lo que dicen los calvos... A esos los oigo, si, pero solo escucho a Pedro Martínez de la Rosa.
Joder BenGrimm te envidio. Esa especie de "karma" que has logrado está al alcance de muy pocas personas. Yo, por más que lo intento, lo único que logro es encabronarme cada día más con sus comentarios y termino justo al revés, por no escuchar al único que sabe de esto que es Pedro :lol: :lol:
Ya nos dirás la receta para conseguirlo ;)
Por cierto, durante los anuncios vi El Equipo A, por antena 3... Echaron el primer capítulo
Esa es una gran noticia...Me encanta que los planes salgan bien ;)
Salu2
BenGrimm
07-10-2007, 10:36
Supongo que esa habilidad se deberá a 10 años oyendo los ruidos de carga de mi Spectrum... ;)
Por cierto, que algunos juegos tenían unos armónicos de carga bastante curiosos... En el Speed Duel, por ejemplo, se escuchaba claramente a una gallina... ;)
Hamilton, ¿Ha sido valiente, vanidoso o estúpido?
Me inclino por los 2 últimos adjetivos.
La vanidad crecida alimentada por el tinglado Inglés, Ecclestone , FIA, Mc Laren, Dennis, etc …, ha forzado que el morenito, quiera quedar como el mejor en todo momento.
Hoy no era el día para las “chulerías” de un piloto que tenía casi asegurado el título mundial. Para mi ha sido una chulería el intentar que no le pasara Raikonen. Antes tenía el título en el bolsillo, ahora se le complican las cosas, aunque tenga ventaja.
A pesar de la neblina de la conducción, ver podía el estado de deterioro de sus neumáticos y que Raikonen estaba haciendo mejores tiempos. ¿Qué se creía, que el podía desafiar todo y siempre iba a salir airoso o tener la suerte de cara? Se ha salido de la pista a la gravilla y ya ha comprobado que es como los demás mortales. Esta vez no estaba “Su papá” con la grúa para volverlo a la pista, aunque igual los que intentaban empujar eran sus hermanos.
Es joven y tiene oportunidades de aprender:
A no hacer trampas (Lo del equipo de ruedas adicionales, de la vuelta extra para la posible Pole de otro, Lo de frenazos a mala leche)
A no perjudicar a su empresa, por su vanidad o por obtener ventaja.
(Las declaraciones a la Fia, para perjudicar a un compañero de equipo, sin importarle que ya dejó tocada a su escudería, para el caso del espionaje. Escudería de la que es él protegido. etc) Si F. Alonso hizo declaraciones o amenazó con hacer declaraciones a la FIA en contra de su empresa también me parecería mal. Yo creo que eso no está demostrado, pero al contrario si que está constatado que Hamilton denunció a Alonso e indirectamente a su empresa. Y le salió bien, no le penalizaron por aquellas guarradas, quitarle las ruedas nuevas y la vuelta adicional a Alonso y encima consigue una penalización para Alonso que en la carrera fue una barrera y le permitió aumentar la ventaja)
A ser más agradecido. "No me vuelvas a hacer eso en tu puta vida", le decía Hamilton a Dennis, quien pasa por ser “su padre deportivo”.
A ser mas humilde, que se le ve muy altivo en sus declaraciones.
A ser compañero.
¿Cómo se le pone el mundial a Alonso?
Difícil, ..pero ahora McLaren no se puede arriesgar, viendo a Raikonen que le echa el aliento al cuello de Hamilton y si había alguna duda de diferencias de trato en los componentes y trato suministrados a uno y a otro, en esa ocasión McLaren no se la va a jugar y hoy por hoy Alonso es mejor piloto. Alonso hoy iba recortando las diferencias con Raikonen, pero me ha parecido que ha sido sensato y ha visto que el riesgo de intentar ganar la carrera podía sacarle definitivamente y no ha arriesgado mas. Sabe cuando tiene y cuando no tiene que arriesgar.
Por cierto, que Alonso me encajaría como Napoleón, en una película, no por lo de emperador del automovilismo, más bien por su figura.
Saludos
Se me olvidó preguntar si alguien ha visto reír a Raikonen.
Cuando Raikonen ha alzado la copa de vencedor, en la leve sonrisa, no le he visto ni los dientes.
Saludos
plastatik
07-10-2007, 14:07
Cuando gano en Spa se le veia muy contento,hasta se llevo para el al botella en vez de duchar a los demas.
Por cierto,le esta cojiendo aficcion Alonso a duchar a Kimi cada vez que gana este jejeje,que buenos compañeros van a ser el año que viene,si el Pirata Ron le deja...
Más madera para el incendio :cheese:
Dennis ha hablado sobre la estrategia en Shanghai y ha declarado algo curioso que seguro que os va a gustar. Explicando la estrategia de LH, ha declarado que "el equipo" trazó la estrategia no para tener en cuenta la amenaza de Kimi sino para contrarrestrar la "amenaza" de Alonso. O sea, pues, "el equipo" contra Alonso ¿Quién empieza a postear ataques al pirata? ;)
Literalmente (de Autosport.com):
Interestingly, Dennis said that the team's focus in making a decision about delaying Hamilton's change of tyres was not in what Ferrari were up to, but what Fernando Alonso was doing.
"The problem was rain and his (Hamilton's) tyres were in the worst condition. But we weren't at all fazed about Kimi. We weren't racing Kimi, we were basically racing Fernando.
BenGrimm
08-10-2007, 07:24
Imaginad el escenario:
- El equipo putea a Fernando y le fastidia la clasificación.
- Hay un incidente en la salida y Massa se lleva por delante a Hamilton.
- Raikkonen se pone primero.
- Le dan la orden a Fernando para que tire, pero como le putearon en la clasificación y sale muy atrás, no es capaz de remontar por encima del octavo puesto.
- Raikkonen gana la carrera y el mundial.
- Ron Dennis se queda mirando la entrega de trofeos con una cara de tonto impresionante.
- Mercedes compra el 60% restante de las acciones y le echa.
- Alonso se va de McLaren.
- De la Rosa se va de McLaren, porque le dan un volante para todo el año en otra escudería.
- Hamilton no es capaz de ayudar a desarrollar el coche.
- El campeonato del año 2008 se lo vuelven a jugar Alonso y Raikkonen...
Ahora mismo la unica esperanza que tiene McLaren de rascar algo pasa por que apoyen a los dos pilotos y que Dios reparta suerte... Y la última vuelta de clasificación le toca a Alonso en Brasil... Y la unica manera que tiene McLaren de rentabilizar publicitariamente el campeonato del mundo es que lo gane uno de sus pilotos, porque la marca no puede decir que lo ha ganado, ya que la han echado del campeonato de marcas...
Otro escenario mas agradable es:
- Alonso primero, Kimi segundo y Massa tercero.
- Alonso se va de McLaren.
- De La Rosa se va de Mclaren.
- El campeonato de 2008 se lo vuelven a jugar Alonso y Raikonen...
plastatik
08-10-2007, 09:33
Ahora resulta que era verdad que Mclaren corria contra Alonso...Ahora empiezo a creerme mas que nunca los pequeños sabotajes de los que hablaba Fernando en las Q3 con los neumaticos.
No es normal que durante todas las vueltas de entrenamientos libres hiciese unos tiempos y cuando llega la vuelta buena,haga 700 decimas mas lento que los primeros.Echaron una imagen en la tele de Fernando y Haimito dando su vuelta en la Q3 con la pantalla dividida y conduciendo mas o menos de manera similar,se veia que el coche de Haimito andaba mas deprisa sin haber tomado curvas cerradas ni cachos de circuito dificiles...
Esto que decia Fernando no se puede demostrar,pero tras la declaraciones del pirata Ron,ya me puedo creer cualquier cosa.
Y si Ben,lo que dices como primera opcion de que Massa de lleve por delante a Haimito,Alonso no podria remontar y que gane Kimi el mundial,lo firmaria,por ver la cara del desgraciado este sufriendo una derrota asi.
Alguien se apunta para hacer una colecta y que ,por ejemplo,pagamos a Takuma Sato lo recaudado para que se vaya a por Haimito cuando este le intente doblar? :P
Si puede que se lo lleve Fernando,pero si no,que gane Kimi...pero Haimitio and family no por favooooooor.
Imaginad el escenario:
- El equipo putea a Fernando y le fastidia la clasificación.
- Hay un incidente en la salida y Massa se lleva por delante a Hamilton.
- Raikkonen se pone primero.
- Le dan la orden a Fernando para que tire, pero como le putearon en la clasificación y sale muy atrás, no es capaz de remontar por encima del octavo puesto.
- Raikkonen gana la carrera y el mundial.
- Ron Dennis se queda mirando la entrega de trofeos con una cara de tonto impresionante.
- Mercedes compra el 60% restante de las acciones y le echa.
- Alonso se va de McLaren.
- De la Rosa se va de McLaren, porque le dan un volante para todo el año en otra escudería.
- Hamilton no es capaz de ayudar a desarrollar el coche.
- El campeonato del año 2008 se lo vuelven a jugar Alonso y Raikkonen...
Ahora mismo la unica esperanza que tiene McLaren de rascar algo pasa por que apoyen a los dos pilotos y que Dios reparta suerte... Y la última vuelta de clasificación le toca a Alonso en Brasil... Y la unica manera que tiene McLaren de rentabilizar publicitariamente el campeonato del mundo es que lo gane uno de sus pilotos, porque la marca no puede decir que lo ha ganado, ya que la han echado del campeonato de marcas...
Otro escenario mas agradable es:
- Alonso primero, Kimi segundo y Massa tercero.
- Alonso se va de McLaren.
- De La Rosa se va de Mclaren.
- El campeonato de 2008 se lo vuelven a jugar Alonso y Raikonen...
Ben, controla la marca de cigarros que fumas porque creo que llevan algo de "hierba" :lol:
Ahora encuentro en LD estas declaraciones de Alonso en plan "pelillos a la mar":
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276314913.html
Reconoció Fernando Alonso que con cuatro puntos de desventaja y su situación con el equipo, no había "nada nuevo, siempre ha sido difícil toda la segunda parte del año y sigue siendo difícil, yo creo que al final los coches van a estar igual, van a dar las mismas oportunidades a los dos, eso creo que hay que dejarlo claro no hay ningún problema en eso, pero el sentimiento sabemos que nunca va a ser favorable hacia mí"
"Estoy convencido de que va a haber igualdad. Una cosa es lo que sientan, lo que hablen mal de mi, que es lo que llevan haciendo últimamente, pero otra cosa es lo que pongan sobre la pista que normalmente ha sido dos coches exactamente iguales, capacitados para la victoria y eso es lo que creo que va a pasar en Brasil y por tanto todo depende de mi, de que haga un buen trabajo allí y pueda hacer la "pole"".
Lo siento por los calvorotas y por el "experto" de la SER, Alonso dice ahora que no le han estado saboteando el coche a lo largo de la temporada (¿quizás deja caer que sí lo han hecho en algún momento puntual?). Desgraciadamente no estoy seguro de que si la carrera en Brasil no le sale bien, Alonso no diga otra cosa después.
doctor_grijando
08-10-2007, 10:00
Entonces, Fernandito, ¿a qué juegas? Ahora sí son buenos los mismos a los que ponías a escurrir el sábado cuando las cosas no te salieron bien...Cada día estoy más perdido en este asunto pero basta ya de manos negras y sabotajes, que si hubiesen querido sabotearle lo hubieran hecho ya hace bastante tiempo en vez de emborrorar al personal con tanta filtración interesada a los medios afines para que le sirvan de altavoz.
A lo mejor son los de McLaren los que ya no quieren ver ni en pintura a Alonso para el próximo año...
Salu2
plastatik
08-10-2007, 10:34
A lo mejor son los de McLaren los que ya no quieren ver ni en pintura a Alonso para el próximo año...
Salu2
Que el cielo te oiga DoctorG!!! :P
doctor_grijando
08-10-2007, 10:56
A lo mejor son los de McLaren los que ya no quieren ver ni en pintura a Alonso para el próximo año...
Salu2
Que el cielo te oiga DoctorG!!! :P
Está claro Plastatik que como están no pueden seguir, no ya por Alonso venga a llorar de lo poquito que le quieren sino por el propio personal de McLaren (no hablo ya de las "altas esferas" a las que por lo que prece no les queda mucho "en el convento") sino de mecánicos e ingenieros, que deben estar hasta las pelotas de Alonso, venga a deslizar que le sabotean el coche y poniendo día sí y día también la profesionalidad de esta gente.
Eso no hay cuerpo que lo aguante y no descarto que al final de la carrera de Brasil, aparte de insultos -que si no los ha habido poco ha debido de faltarle- no lleguen a las manos. La tensión debe ser absolutamente insoportable.
Salu2
P.D.: Ardo en deseos de ver qué va a pasar con ese presunto nuevo equipo, Prodrive, y cómo quedarán las cosas con Alonso porque así no pueden seguir más de 15 días, cuando se celebre la carrera.
¡ Si tuviera que volverlo a hacer lo haría por .....FERNANDO !!.
Ea, a ver quién tiene oeufs a ponerle música .
Lo siento, Doc , pero en ésto jamás sintonizaremos. Creo que estás un poco abducido por lo sesgado de las pantallas , y por tu animadversión hacia los calvos ( por los que tampoco siemto simpatía alguna ).
¡ A ver que culpa tendrá el Guaje de tantísima alopecia prematura !.
Un día, con calma ... pero el Nano ni es espía, ni prepotente, ni tan siquiera soberbio. Sencillamente se limita a cuidar su parcela con todo aquello que puede , sin pasarse ni miajita.
Muassss. Guvi-Fe.
plastatik
08-10-2007, 13:40
DoctorG...ayer por la noche en la entrevista que le hicieron en el Larguero,Fernando resalto que esto no tiene que ver con los ingenieron y mecanicos que trabajan con el,que si no se pudiese fiar de ellos,no se podria subie a un coche que se pone a mas de 300Kh y el les agradece todo el trabajo que hacen (imagino que si lo de las primas extras que decian que les daba a sus mecanicos,es verdad,no habra que dudar de estos)
Por que otra cosa que me pregunto yo...Fernando y Haimito,tendran un aquipo de mecanicos para cada uno,vale,pero tambien tienen dos talleres distintos y separados que no se vean unos a otros?o trabajan los dos equipos en el mismo taller?Cuando cojen los neumaticos para cada uno,nadie mas que sus mecanicos los pueden tocar?
Son dudas que yo no se y que creo que solo Fernando podra contar algun dia.
Ahora resulta que era verdad que Mclaren corria contra Alonso...Ahora empiezo a creerme mas que nunca los pequeños sabotajes de los que hablaba Fernando en las Q3 con los neumaticos.
No es normal que durante todas las vueltas de entrenamientos libres hiciese unos tiempos y cuando llega la vuelta buena,haga 700 decimas mas lento que los primeros.Echaron una imagen en la tele de Fernando y Haimito dando su vuelta en la Q3 con la pantalla dividida y conduciendo mas o menos de manera similar,se veia que el coche de Haimito andaba mas deprisa sin haber tomado curvas cerradas ni cachos de circuito dificiles........
Cuando el rio suena,...agua lleva (Viejo dicho de la selva).
Hay que ponerse en el lugar de Fernando Alonso en McLaren. Solo ante el peligro. (Equipo). Fernando es normalmente un salvaje (en el buen sentido), que dice las cosas tal como las piensa.
En esta ocasión a falta de una carrera, ha hecho unas declaraciones políticas, en las que él proyecta en pasado, lo que quiere que sea en el breve espacio de tiempo que falta para acabar el mundial.
Que lo bueno para todos es que den los mejores servicios a los dos pilotos (Creo que no ha pedido mermas para Hamilton) y que McLaren no se arriegue a perder el mundial, sería la risa durante décadas.
¿Que no está bien, esas declaraciones políticas? ¿Y lo que hacen los otros está bien?. No se puede exigir a "un hombre solo", que haga siempre de Cid Campeador.
Suerte Alonso, tanto si ganas como sinó, te deseo fortuna para el futuro. Cuando ganas me gusta oir el himno de España y veo que llevas lo español con orgullo.
Saludos
En los equipos se comparten regularmente las informaciones técnicas, los reglajes y las telemetrías. Se supone que todo ello debe servir para elevar al equipo, no para luchar internamente. Cuando se hacen pruebas es corriente que un piloto pruebe unas cosas y el otro otras.
Irvine y Barrichello conocían perfectamente las telemetrías de Schumacher en Ferrari... pero aunque eran buenos pilotos nunca estuvieron cerca de MS en el campeonato. Hay muchos ejemplos de pilotos jóvenes que llegan a un equipo puntero con un piloto reconocido y aprenderon de sus reglajes y (cuando las hubo) telemetrías. Prost cuando llegó al McLaren de Lauda, Peterson al Lotus de Andretti. En general los equipos han tenido un piloto "preferente" para el título, pero McLaren no (desde hace 20 años al menos).
Es la combinación de libertad de información y de no piloto preferencial lo que genera esta competición interna en McLaren (repito: la tradicional en la marca). Ocasionalmente otros equipos han tenido esta postura: Williams, en la época Piquet-Mansell o incluso en Ralf-Montoya. Yo diría que ninguno de estos cuatro pilotos eran demasiado razonables en términos de "convivencia" en el equipo, pero sin embargo, con tiras y aflojas, no se llegó al nivel de crispación de este año.
Yo ya he expresado mi opinión sobre quién considero más responsable y no me voy a repetir (no vaya a parecerse esto al blog de Juanma ;) ) y vengo a coincidir con la mayoría de opiniones de fuera de nuestro país. En cualquier caso, como se ha dicho en este hilo, la permanencia de FA en McLaren es algo sumamente incómodo. Simplemente como seguidor de F1, me gustaría que FA fuese a otro equipo (el problema es que no hay ninguno razonable, quizás sólo Renault). Otra temporada sometido a los comentarios de T5 y al permanente run-run en foros y blogs sería duro.
Voy a poner aqui, a modo de autodivertimento, una posible alineación que me agradaría (y que sea sólo medianamente disparatada):
McLaren: Hamilton, Button
Ferrari: Raikonen, Vettel
BMW: Heidfeld, Kubica
Renault Alonso, Kovalainen
Williams: Rosberg, Massa
A ver si Ecclestone me escucha y me echa una mano :p
Manolitto
08-10-2007, 18:47
Hola... :-)
Parece que puede haber novedades...
http://www.as.com/motor/articulo/gran-premio-formula-formula-automovilismo/dasmot/20071008dasdaimot_6/Tes
A ver si va a ser verdad lo que dice Alonso y le están haciéndo "el avión"... :-(
Saludos,
Manolo
Aquí estamos ante un dilema ;) . Por un lado, si es una noticia del As es probable que no sea cierta :-) , por otro lado tratándose de Mosley todo es posible.
Por favor, que no se enteren los calvorotas o tendremos una terrible retransmisión en Brasil :cheese:
Calentito ... ¡ muy calentito el tema ! .
Sin más razonamiento ( solo por hoy ) , como de costumbre ... ¡ a muerte con el Nano ! . Aunque no gane en Brasil .
Si al final le habrán hecho un favor con tanta " hijoputez " .
El papá del Jaimito siempre me recuerda al " malo " de las películas de suspense ...
Muassss. Guvi-Fe.
BenGrimm
08-10-2007, 21:17
Ben, controla la marca de cigarros que fumas porque creo que llevan algo de "hierba" :lol:
Yo no sé lo que fumarás tú, pero yo no fumo nada. Es una asquerosa costumbre que, además, puede resultar letal.
plastatik
08-10-2007, 21:25
Calentito ... ¡ muy calentito el tema ! .
Sin más razonamiento ( solo por hoy ) , como de costumbre ... ¡ a muerte con el Nano ! . Aunque no gane en Brasil .
Si al final le habrán hecho un favor con tanta " hijoputez " .
El papá del Jaimito siempre me recuerda al " malo " de las películas de suspense ...
Muassss. Guvi-Fe.
Di que si,a muerte con Fernando,gane o no gane :D
Y lo de la noticia del AS,si no nos podemos fiar del AS,ni del Marca,ni del otro ni del de la moto,a ver que leemos al final y como nos enteramos de que sucede,jejeje.
Ellos que suelten noticias,veremos despues cuales se confirman o cuales son mentira.
Yo suelo contrastarlas con medio de comunicacion extrangeros,si es noticia general,todos la dicen y algo sera de verdad,pero los que sueltan rumores y juegan a ser adivinos,hay que esperar,no te las peudes creer a la primera.
Ben, controla la marca de cigarros que fumas porque creo que llevan algo de "hierba" :lol:
Yo no sé lo que fumarás tú, pero yo no fumo nada. Es una asquerosa costumbre que, además, puede resultar letal.
Ben parece que se ha enfadado ¡Pero hombre, para eso están los smileys! ¡Que era una broma!
BenGrimm
09-10-2007, 12:07
Ben, controla la marca de cigarros que fumas porque creo que llevan algo de "hierba" :lol:
Yo no sé lo que fumarás tú, pero yo no fumo nada. Es una asquerosa costumbre que, además, puede resultar letal.
Ben parece que se ha enfadado ¡Pero hombre, para eso están los smileys! ¡Que era una broma!
No me he enfadado... se me olvidó ponerlos... Ya se que la ironía no funciona aqui muy bien... :P
plastatik
09-10-2007, 13:52
Habeis leido las declaraciones de Haimito?Que no le teme ni a la presion,ni a Fernando ni a Kimi...Si alguien se quejaba de que Fernando necesitaba mas humildad,que se preparen con este payaso que viene pegando fuerte...
Como gane al final Haimito,no va a haber santo que lo aguante.Pero si gana,las ganas de revancha para el año que viene van a ser enormes jejeje.
¡Se va a enterar ese Haimito cuando nuestro Alonso lo "planche" el año que viene con un flamante Toyota! :coolhmm: Que lástima que no se quede Ralf para ser su compañero.
doctor_grijando
09-10-2007, 14:52
Buenas chicos:
Os paso una primicia que me han anticipado para saber cómo va a ser el futuro próximo de Fernando Alonso para que dejen de ningunearle los de su equipo. Ojo al parche ;)
http://img234.imageshack.us/img234/4827/opciondemejoraparaalonsgg1.jpg
plastatik
09-10-2007, 15:55
¡Se va a enterar ese Haimito cuando nuestro Alonso lo "planche" el año que viene con un flamante Toyota! :coolhmm: Que lástima que no se quede Ralf para ser su compañero.
Que caXondo eres Schummy :P
Capitán Galán
09-10-2007, 15:59
JA, JA, JA, JA, :lol: :lol: :lol: :lol:
Grijando, está genial.
...pero no basta con ser negro, además hay que ser inglés y a ser posible ahijado de Ron (Cacique) Dennis
BenGrimm
09-10-2007, 16:33
JA, JA, JA, JA, :lol: :lol: :lol: :lol:
Grijando, está genial.
...pero no basta con ser negro, además hay que ser inglés y a ser posible ahijado de Ron (Cacique) Dennis
Y follarse a la hija del dueño de la escudería, no se nos olvide...
JA, JA, JA, JA, :lol: :lol: :lol: :lol:
Grijando, está genial.
...pero no basta con ser negro, además hay que ser inglés y a ser posible ahijado de Ron (Cacique) Dennis
Y follarse a la hija del dueño de la escudería, no se nos olvide...
Bueno es que según dicen, para convertirse en negrito no sólo hay que ennegrecerse la piel sino alargarse la "palanca de cambios" :) . Y claro, así cualquiera.
Por cierto la "foto" de Dark Alonso es genial :lol:
plastatik
10-10-2007, 09:54
Parece ser que Alonso y Montezzemolo se reunieron a primeros de Agosto,tras el GP de Hungria en Roma,segun la revista italiana Sport Auto Moto.
La cosa pinta bien :D
doctor_grijando
10-10-2007, 11:12
Parece ser que Alonso y Montezzemolo se reunieron a primeros de Agosto,tras el GP de Hungria en Roma,segun la revista italiana Sport Auto Moto.
La cosa pinta bien :D
Lo que parece más que seguro es que Alonso no seguirá en McLaren ni un minuto más del necesario. Es imprescindible para la salud mental de todos los implicados. De momento, el mejor colocado para su sustitución es Rosberg (http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1044659.html), al que veo más que verde pero bueno, tampoco nadie daba un duro por Hamilton y ya véis, con ayudas o no, nadie podrá discutir su calidad como piloto y que, gane o pierda el Mundial, el temporadón que ha hecho ha sido de quitarse el sombrero.
Por cierto, para mí que los de Marca se han confundido y en vez de Nico Rosberg le han hecho una foto a Leonardo Di Caprio ;)
Salu2
http://www.marca.com/elementosPortada/fotosPortada/2007/10/10/rosgerg310x100.jpg
RON DENNIS LE VE CON BUENOS OJOS, MIENTRAS QUE VETTEL PIERDE FUERZA
Rosberg está en la recámara de McLaren por si se marcha Alonso
Por MIGUEL SANZ · Madrid
McLaren ya tiene la bala en la recámara que necesita si Fernando Alonso deja el equipo la próxima temporada: Nico Rosberg.
Joven, alemán, con buenas manos, amigo de Lewis Hamilton, políglota (habla cuatro idiomas) y con una excelente fotogenia, es el candidato ideal para el equipo angloalemán desde hace varios meses. Su padre, Keke, ya fue piloto de McLaren en 1986, aunque sólo estuvo un año sin demasiado relumbrón. Ron Dennis ya preguntó por él durante el pasado Gran Premio de Italia a Frank Williams, pero este se mostró reticente a perder a su perla salvo que la intercambiaran por el propio Alonso. No es tonto Frank.
El otro nombre que suena con fuerza es el de Sebastian Vettel, sobre todo después de sus dos últimas actuaciones, pero Norbert Haug, vicepresidente de Mercedes, cortó ayer con las especulaciones rápidamente al asegurar que “es obvio que en cuanto un piloto alemán demuestra buenas maneras se especula con que pilotará pronto para las flechas de plata, pero hasta el momento no ha habido conversaciones con él”. Vettel tiene contrato en hasta 2009 con Toro Rosso.
plastatik
10-10-2007, 12:36
Que bueno,si me ponen la foto sin decirme quien es,hubiese dicho que es Dicaprio jejeje.
Pues si termina en Mclaren,ya sabe a que va,a ser segundon de Haimito,pero la verdad es que me da lo mismo,mientras que Fernando termine en Ferrari,todo bien. :D
Capitán Galán
10-10-2007, 15:28
Y el de la izquierda Steeve Wonder con el pelo corto (si bebes no conduzcas ni te metas en la gravilla) :lol:
Me voy a limitar a " cortar y pegar " una carta publicada hoy en La Nueva España ( diario " independiente " - sobre eso habría para horas de teclado, pero como va por rachas ... mejor dejarlo - ) en el espacio de Cartas al Director, como respuesta a un artículo firmado por José Miguélez ( a ver si soy capaz de dar con el artículo de marras, porque esta historia no tiene fin ... ¡ por lo menos hasta Interlagos ! ).
Por lo pronto ¡ ahí os va la cartita ! .
Fernando Alonso y el señor José Miguélez
__________________________________
"Señor don José Miguélez: Como comprador habitual de La Nueva España, he leído varias veces sus poco afortunados comentarios (desde mi punto de vista) sobre el piloto de Fórmula 1 Fernando Alonso.
Usted nunca se ha prodigado en frases de elogio hacia Fernando Alonso, sino más bien todo lo contrario pasado lunes, 8 de octubre de 2007, no pude salir de mi asombro cuando en la sección «Deportes» que usted firma leo frases como las siguientes, relativas a Fernando Alonso :
1.-Le considero tan malo como el peor en un negocio que se presenta cada día más sucio. 2.-Su victimismo en la derrota. 3.-Su falta de compañerismo. 4.- Será un estúpido insolente.
Entiendo que un periodista deportivo, como supongo que usted es, no debe traspasar la barrera del deporte, metiéndose en el terreno privado, para dar opiniones personales sobre el comportamiento de una persona que encima no son adecuadas.
Fernando Alonso es un deportista, un excelente deportista. Es más, ¡mucho más! para alguien que escribe en un periódico asturiano; Fernando Alonso es ovetense, asturiano y español. Es un piloto de Fórmula 1 (que, no se confunda, no es como jugar con el Scalextric), que va camino del tercer Campeonato mundial seguido. ¿Cuándo ha visto usted algo parecido en la historia del deporte español? ¿Cuánto sabía usted de Fórmula 1 antes de que apareciese Fernando Alonso?
¿No le parece suficiente que todo el equipo de Mclaren-Mercedes le considere el enemigo a batir?, ¿no le parece suficiente que un Ron Dennis, un Bernie Ecclestone, la FIA, la prensa inglesa, la prensa alemana, etcétera lo estén machacando? Después de aguantar eso todos los días y salir a pilotar un fórmula 1 a más de 300 kilómetros por hora y hacerlo como él lo está haciendo, sólo es digno de orgullo, señor Miguélez, orgullo por que quien lo está haciendo sea un ovetense, un asturiano y un español.
Fernando Alonso es un referente y un revulsivo muy importante para nuestra juventud, lo que ocurre muy pocas veces, sólo cuando sale un Indurain, un Nadal, etcétera. Estos revulsivos son la mejor semilla para que nazcan nuevos campeones y no nuevos «botellones».
Fernando Alonso no es un victimista. Es una persona que ha tenido que luchar muy duro desde su infancia para poder llegar a donde ha llegado. No tiene ninguna carrera universitaria, pero tiene la carrera de la vida. Es una persona sosegada, tranquila, con la cabeza bien puesta sobre los hombros, con mucho sentido común y que sabe expresarse correctamente.
Fernando Alonso no es un mal compañero ni un estúpido insolente. Es tan sólo una persona que quiere tener su vida privada al margen de la prensa, y que actualmente tiene que trabajar con una jauría, desarrollando su trabajo diario en un equipo que para él no existe, sin compañeros que lo animen, sin aplausos, sin aliento. ¿Cómo estaría usted si en los lugares donde trabaja todo el mundo se comportase así con usted? ¿Sería capaz tan sólo de poder escribir sin que le temblase el pulso y sin que le cayesen las lágrimas? Pues Fernando Alonso es capaz de clavar milimétricamente las más perfectas trazadas en los circuitos de todos el mundo a velocidades de vértigo.
Abra los ojos, señor Miguélez, nunca es tarde. Abra bien los ojos y dese cuenta de lo que tiene delante, dese cuenta de la suerte que este país ha tenido con Fernando Alonso. Apóyele al 2.000 por ciento y déjese de buscar en las cunetas de su vida para dar sensacionalismo a sus artículos.
Yo, por mi parte, sólo puedo sentir tristeza y pena cuando leo artículos como el suyo, pero, por suerte, hay muchas, muchísimas más personas que no piensan como usted, y que con la fuerza del corazón estaremos arropando a Fernando Alonso todos estos días para que el día 21 de octubre de 2007, en el circuito Interlagos de Brasil, podamos tener un tricampeón mundial de Fórmula 1, sintiendo que algo nuestro está también en la casilla más alta del podio cuando suene de fondo el himno de España.
Jesús Rodríguez Antuña
Oviedo
__________________________________________________ ________________________________________
Como en el diario siempre invitan a compartir lo que en él se publica con todo aquel que queramos ...
¡¡Yo lo comparto con vosotros !!.
Ah, y esa foto del Nano bronceado me recuerda a la época de Brunisol ( bronceaba sin sol ) , pero muchos sois excesivamente jóvenes para haberlo conocido, o para recordarlo.
En mi época juvenil la gente era tan " tocha " que venía torrefactada de la nieve , para fardar de pijos ( ahora están todos ellos como pasas ). Uno que era , casi , tan pijo como todos ellos , pero que no debió ver la nieve sobre unas tablas en su vida , se pasaba el fin de semana metido en casa, y dándole al Bruni como un poseso. Era el más negrazo de toda la peña, y le quedó el apodo de " el Bruni ". Pijo a maza, pero hay día no tiene ni una puñetera arruga , y llegó ( como mínimo ) tan lejos como el más pijo de los otros.
Si es que la vida .... ¡ es una feria ! .
Muassss. Guvi-Fe.
plastatik
10-10-2007, 21:57
Aqui os dejo esta pagina web en apoyo de Alonso.
http://www.petitiononline.com/fealonso/petition.html
La mia es la Nº49952 :D
En fin.
Dios nos libre el año que viene de los pro-alonsistas y de los anti-alonsistas. El Miguélez ese y el señor que le responde son las dos caras de una misma moneda: la moneda de la exageración ¿Porqué es tan difícil pensar que FA además de español tiene virtudes o que además de español tiene defectos?
Hay un consenso generalizado sobre que FA es excelente sobre la pista. Algunos dicen que KR quizás pueda ser más rápido en una sola vuelta (yo añadiría el ínclito LH), pero no sobre una carrera entera. Sobre su trabajo como piloto dentro de un equipo (o sea, fuera de la pista) hay dudas (yo creo que en este aspecto la referencia es Schumacher). Como persona, en nuestro país las opiniones son completamente irreconciliables: unos piensan que es una especie de santo-héroe y otros que es un ser despreciable y rastrero.
Una cosa es cierta, hay muchas figuras del deporte español que no suscitaron esta dicotomía: Nieto, Santana, Induráin,... Otras son/fueron más "raritas": Jose Luis González (atleta), Pedrosa, Poli Díaz,... FA quedará como una de las más grandes figuras deportivas españolas con, sin embargo, una falta de unanimidad en el apoyo de la afición.
Otro detalle es que hasta este año el tono de los comentaristas (no españoles) respecto a Alonso era de entusiasmo. Este año el tono general es más confuso, incluso en su activo como piloto, sin negar nunca su calidad. El que no haya podido distanciar en la pista a LH ha desconcertado bastante, teniendo en cuenta que era una especie de sucesor de Schumacher. Por supuesto nadie cree que desde principios de año le hayan saboteado el coche sistemáticamente en las carreras.
Ahora que se habló de una posible vuelta a Renault, parece olvidarse que los dos años que obtuvo títulos en Renault, FA se quejó de que Renault y Briatore no le apoyaban como debiera. No olvidemos que FA se fue de Renault por su propia decisión, no porque hubiese una oferta millonaria en McLaren. El diseñador de Renault dijo que FA había sido muy bueno salvo en las raras ocasiones en que su compañero le superaba. Entonces, decía, FA no asimilaba bien el hecho y se alteraba.
Senna, Mansell, Lauda,... grandes pilotos con un ego todavía mayor. Dentro de sus respectivos círculos de fans se les veía como héroes sin tacha. Fuera de esos círculos se les veía como lo que son: grandes campeones ue necesitan un ego enorme para triunfar, lo que, a su vez, les hace ser imperfectos como personas (no demonios). Hay pilotos que no han necesitado tanto ego (ego siempre tienen en buena medida) como autodefensa para tener autoestima: Prost, Hakkinen, Stewart,... Mi opinión, por lo que llevo visto en sus años en F1, es que FA es más bien del primer tipo.
Lauda, que no tiene un pelo de tonto (ni de nada :cheese:) bien lo dijo hace poco: los pilotos (ganadores) son de dos tipos, los h de p y los "políticos" (él se considera del primer tipo). Genial. El que crea que hay un tercer tipo (el santo) se está engañando o, mejor dicho, lo está engañando la bandera nacional/regional.
BenGrimm
11-10-2007, 05:46
Fernando Alonso se fue de Renault porque el equipo no tenía vocación de continuidad. Goshn tenía pensado cerrar el equipo (como ya se hizo en la época de williams-renault) en unos dos años, y cerrar el equipo quiere decir que te gastas lo menos posible, con lo que el equipo deja de ser competitivo. Así que Fernando, en lugar de firmar un contrato de 3 años, decidió irse. Curiosamente desde que se fue Fernando la cosa ha cambiado, y ahora Goshn no quiere cerrar el equipo, sino incluso ampliar su inversión en él, con lo que el equipo puede ser mas competitivo.
Y por cierto, sabotear un coche de carreras es EXTREMADAMENTE sencillo: Sólo hay que tocar un poco los alerones, y ya va mal. Solo hay que meterle mas o menos presion a las ruedas y ya va mal. Solo hay que echarle un polvito blanco a la gasolina y ya va mal. Solo hay que manipular la centralita electronica de control del motor, y ya va mal...
Por cierto, 39 millones de euros pueden ser un incentivo bastante bueno para irte de un equipo donde pagaban mucho menos...
Como no soy demasiado conocedor de la F1 no me he prodigadomorenito escribiendo por aqui, aunque he seguido el hilo con fruiccion. Si ahora me decido a escribir un post es porque he encontrado una pagina (creo que de la que salio el alonso) que estoy seguro que se convertira en una de las favoritas de shummy :P
www.hamiltongo.com
Disfrutadla,
famos
plastatik
11-10-2007, 07:54
JAJAJAJA,es lo que he soltado al ver la pagina de haimitongo y ver la foto del Hurkel,si es que a los españoles,a mala leche no nos gana nadie :P
Por cierto,para los que nunca han visto sonrreir a Kimi aqui hay una foto http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20071010/noticia_53401284031.html
En fin.
Dios nos libre el año que viene de los pro-alonsistas y de los anti-alonsistas. El Miguélez ese y el señor que le responde son las dos caras de una misma moneda: la moneda de la exageración ¿Porqué es tan difícil pensar que FA además de español tiene virtudes o que además de español tiene defectos? ....
Todos tenemos defectos, pero los que llevan en alto el nombre de España y la condición de español, pueden tener alguna licencia..Total ¿Cual es el problema de Alonso? ¿Que es un poco soberbio y dijo que no tenia nada que agradeceer a nadie? Si es que es eso lo que seguramente es cierto, como a la mayor parte de "genios deportivos" españoles, que surgen y brillan cual "Supernova" sin ayuda alguna y saber muy bien porqué.
....Hay un consenso generalizado sobre que FA es excelente sobre la pista. Algunos dicen que KR quizás pueda ser más rápido en una sola vuelta (yo añadiría el ínclito LH), pero no sobre una carrera entera.........
Raykonen, tiene un problema y es que lleva casi una cabeza a Alonso y eso representa varios kilos lo que a su vez le produce retraso en cada vuelta. Para en estas condiciones estar siempre a punto de ganar el mundial, no tengo duda que tiene que ser un gran piloto.
....Una cosa es cierta, hay muchas figuras del deporte español que no suscitaron esta dicotomía: Nieto, Santana, Induráin,... Otras son/fueron más "raritas": Jose Luis González (atleta), Pedrosa, Poli Díaz,... FA quedará como una de las más grandes figuras deportivas españolas con, sin embargo, una falta de unanimidad en el apoyo de la afición....
Yo tambien me lo pregunto ¿Porqué? ¿Acaso es socialista, progre o yo que sé, que no me haya enterado?
Lo único que detecto, es la soberbia de un mal momento, que todos tenemos pero a el no se le perdona.
.
...Por supuesto nadie cree que desde principios de año le hayan saboteado el coche sistemáticamente en las carreras....
Sstematicamente no, pero si en momento puntuales como en las vueltas finales de clasificación.
...Ahora que se habló de una posible vuelta a Renault, parece olvidarse que los dos años que obtuvo títulos en Renault, FA se quejó de que Renault y Briatore no le apoyaban como debiera. No olvidemos que FA se fue de Renault por su propia decisión, no porque hubiese una oferta millonaria en McLaren. El diseñador de Renault dijo que FA había sido muy bueno salvo en las raras ocasiones en que su compañero le superaba. Entonces, decía, FA no asimilaba bien el hecho y se alteraba....
Aquí te doi la razón, renault se portó muy bien, el que cambiara de equipo y fuera publicitado antes de que terminara el contrato, es muy habitual en otros deportes en los que "la vida deportiva es muy breve" y cuando flojeas un poco, te mandan a la calle sin nigún miramiento.
Saludos
doctor_grijando
11-10-2007, 11:34
Buenas a todos. Mi contacto en McLaren sigue dándome exclusivas para que los Alonsistas de pro como vosotros podáis seguir alimentando la teoría de la conspiración judeo masónica británica ;)
Os mando un pantallazo de la herramienta de gestión de McLaren con los informes de la Telemetría.
Salu2
http://img66.imageshack.us/img66/5906/telemetriata5.jpg
Capitán Galán
11-10-2007, 14:19
Buenas a todos. Mi contacto en McLaren sigue dándome exclusivas para que los Alonsistas de pro como vosotros podáis seguir alimentando la teoría de la conspiración judeo masónica británica ;)
Os mando un pantallazo de la herramienta de gestión de McLaren con los informes de la Telemetría.
Salu2
http://img66.imageshack.us/img66/5906/telemetriata5.jpg
Doc,
eres un fenómeno. Ahora mismo te lo copio y lo envío por ahí.
Saludos
plastatik
11-10-2007, 15:08
Acabo de oir en la radio que afirman que Alonso ha firmado ya con Renault para los proximos 3 años...según el periódico ‘Bild’
Aqui os dejo un link que he encontrado http://www.26noticias.com.ar/afirman-que-alonso-firmo-contrato-con-renault-51398.html
Espero que no se confirme...
doctor_grijando
11-10-2007, 15:49
Acabo de oir en la radio que afirman que Alonso ha firmado ya con Renault para los proximos 3 años...según el periódico ‘Bild’
Aqui os dejo un link que he encontrado http://www.26noticias.com.ar/afirman-que-alonso-firmo-contrato-con-renault-51398.html
Espero que no se confirme...
Desde luego, parece lo más normal y lo más "encajable" dentro de este gran puzzle en que se ha convertido todo este asunto.
Salu2
P.D.: Schummy, comparto una vez más al 100% tu análisis anterior. Eres un crack y un libro abierto en esto del automovilismo y como dijo alguien, creo que Valle-Inclán "Me quito el cráneo" ;)
En fin.
Dios nos libre el año que viene de los pro-alonsistas y de los anti-alonsistas. El Miguélez ese y el señor que le responde son las dos caras de una misma moneda: la moneda de la exageración ¿Porqué es tan difícil pensar que FA además de español tiene virtudes o que además de español tiene defectos? ....
Todos tenemos defectos, pero los que llevan en alto el nombre de España y la condición de español, pueden tener alguna licencia..Total ¿Cual es el problema de Alonso? ¿Que es un poco soberbio y dijo que no tenia nada que agradeceer a nadie? Si es que es eso lo que seguramente es cierto, como a la mayor parte de "genios deportivos" españoles, que surgen y brillan cual "Supernova" sin ayuda alguna y saber muy bien porqué.
Si el hecho diferencial de Alonso es "llevar en alto el nombre de España" entonces comprendo (no comparto) la actitud pro alonsista. A mí, como en el deporte me importa un rábano la nacionalidad, me estará permitido, entonces, el no serlo.
....Hay un consenso generalizado sobre que FA es excelente sobre la pista. Algunos dicen que KR quizás pueda ser más rápido en una sola vuelta (yo añadiría el ínclito LH), pero no sobre una carrera entera.........
Raykonen, tiene un problema y es que lleva casi una cabeza a Alonso y eso representa varios kilos lo que a su vez le produce retraso en cada vuelta. Para en estas condiciones estar siempre a punto de ganar el mundial, no tengo duda que tiene que ser un gran piloto.
Alonso: 171 cm, 68 Kg
Raikkonen: 175 cm, 65 Kg
(Fuente: FORIX, el portal nº1 en datos de F1)
...Por supuesto nadie cree que desde principios de año le hayan saboteado el coche sistemáticamente en las carreras....
Sstematicamente no, pero si en momento puntuales como en las vueltas finales de clasificación.
El problema está en las carreras. Alonso no ha distanciado a Hamilton ni en vueltas rápidas ni en las carreras en sí. Habría que haber saboteado el coche a lo largo de todos los GPs, desde el principio de temporada.
¡Doc, el "programa" de McLaren es absolutamente genial! :lol: :lol: :lol: De lo mejor que he visto en bastante tiempo. Lo voy a pasar por email yo también.
Acabo de leer que un empleado de Mercedes en España ha entrado en la página de "Lewis Hamilton" en Wikipedia para escribir estupideces. La compañía ha declarado que está investigando el asunto (tiene el IP). Espero que al falso "patriota" le den un buen susto.
No ya es la estupidez de dejar que tus emociones patriótico-deportivas te lleven a escribir "grafittis virtuales", es que además me repelen especialmente los que hacen el idiota con Wikipedia, que se basa en la buena fe para ser probablemente la más extensa fuente de información disponible (y además gratuita).
¡ Os lo tengo que " copiar y pegar " antes de morirme !.
Ni que lo hubiera escrito yo misma ... ¿ verdad ? .
Allá va . Artículo de Opinión de La Clave .
Alonso
______________
Por José Luis Balbín
Se ha pasado el año casi callado sobre la cantidad de perrerías que le han hechos los que deberían ser suyos.
El campeonato del mundo automovilístico de Fórmula 1 se decidirá el próximo fin de semana en Brasil. A Fernando Alonso le han puesto todos los obstáculos para ganar y, sin embargo, creo que aún reúne todas las condiciones para conseguirlo.
Los aficionados esporádicos —es decir, sólo cuando la forofada en algún caso particular les emociona— no suelen darse cuenta de que los pilotos que juegan esta liga mundial son todos o una muy buena parte de los mejores del mundo.
Al margen de lo que muchos creen, la clasificación final queda decidida —en opinión muy personal— por este orden: el coche (incluidas la inversión económica correspondiente, su ingeniería y, consecuentemente, su equipo), la suerte (en la que intervienen destrozos provocados por otros competidores, climatología, etc.), estrategia (elaborada no sólo por el corredor, sino también por todo el equipo, tan decisivo) y, en último lugar, por el propio piloto.
¿Quiere esto decir que el piloto sea poco importante? En absoluto, y la prueba es que cada escudería busca los mejores fichajes humanos posible, pero también que los pilotos tratan de fichar por las escuderías que ellos dicen “con posibilidades ganadoras”. Por eso Alonso no pudo ser ni de lejos campeón en escuderías con escasas posibilidades y por eso Schumacher dejó de serlo —pese a permanecer para siempre como uno de los mejores de todos los tiempos— cuando monoplaza y piloto rivales, conjuntamente, le pudieron.
Ahora contamos con un par de escuderías prácticamente a la par —según para qué circuitos, en qué circunstancias del trazado y en qué momento del prototipo—, otro par de ellas que se acercan, alguna otra que se va cayendo y algún que otro piloto emergente, como Kubika y Kovalainen, con aspiraciones según con qué escudería. Los Raikkonen, Alonso, Hamilton y Massa parecen hoy por hoy los mejores, cada uno con sus virtudes y con sus —ínfimos— defectos. Aficionado limitado que soy a los deportes, al automovilismo lo soy desde bastante antes de que nuestro compatriota desencadenase grandes pasiones.
Al extraordinario hamilton le traicionan el proteccionismo excesivo que recibe y la desaforada ambición, y a Massa su bisoñez y quizá su temperamento brasileño. Raikkonen siempre ha parecido tener que luchar con la mala suerte, tanto en contrincantes, como en climatología y en incidentes.
Alonso tiene la mala suerte de ser español. Digo intencionadamente: ser español. Cuenta con un montón de entusiastas, sobre todo entre mis paisanos asturianos. Pero otro montón de compatriotas se empeñan —¡vaya, hombre!— en que no lo encuentran simpático. Quizá sea porque no dora la píldora a un montón de colegas a los que no cuenta chismes, porque mantiene al margen su vida privada, o porque no juega el juego de quienes ‘pasaron’ de él durante años y años, cuando con su padre tiraba de remolque camino de todo tipo de circuitos españoles y europeos. (Por cierto, jamás hemos visto a su padre mostrarse en el proscenio tanto como al del inglés Hamilton).
Y esta es la cosa: Alonso no sólo me parece el mejor, sino más bien simpático. Quizá por sana seguridad en sí mismo, se ha pasado el año casi callado sobre la cantidad de perrerías que le han hecho los que deberían ser ‘suyos’. La más gorda, entre las muchísimas, aquella en que la FIA permitió descaradamente que una grúa le metiese en carrera cuando ya estaba fuera de ella.
Siempre nos quejamos de que los franceses se las arreglen para hacer ‘suyos’ a quienes no lo son, llámense Chopin, Aznavour, Ionescu, Picasso, el nuevo condecorado Serrat y tantos otros. Aquí es al revés. Pero uno de los mundialmente grandes resulta que, para un montón de compatriotas, resulta que es antipático. Claro: sólo es asturiano.
__________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________________ __________________________________________
Y a mi el Nano me cae más simpático que a Balbín, ¡ que ya es decir !
Solo añadiré una cosa que hace mucho que quiero preguntaros : ¿ Si fuera Raulín que diriais ? . Porque anda que no he oido de Aragonés por ningunearlo ... Y me direis que la criatura es simpática ...
En fin ....
Muasssss. Guvi-Fe.
doctor_grijando
12-10-2007, 09:09
Lo siento Guvi. A mí me cae muy mal y no por ser asturiano sino por su prepotencia, su escasa amabilidad para con su afición ¿o es que ya no recuerdas que no quiso celebrar su título en Asturias nada más lograrlo y se fue a Inglaterra y luego de vacaciones?; tampoco le soporto por su tendencia a inflar su ego con periodistas afines, los únicos a los que concede entrevistas y encima pagando, por sus declaraciones impropias hacia sus rivales y la gente que le critica, por lo mal compañero que ha sido y es, tanto en Renault como en McLaren y por su escasa capacidad a admitir que es superado.
Me da igual que sea español, asturiano o de Bahrein. Me cae mal y punto. Ello no impide que me parezca un gran piloto ,pero en modo alguno me obliga a que, porque sea español y asturiano, cuna de la reconquista, me tenga que caer bien y admirarle. También es español y asturiano Víctor Manuel y no le soporto... ¿es acaso sólo por ser asturiano? Además, desconocía esa faceta como comentarista de F1 del Sr.Balbín ;)
Salu2 sin acritud.
Creo que McLatas ha actualizado a Vista. Telemetría, versión 2.0.
http://www.hamiltongo.com/public/imagenes/LQDhmtFel4HsoY9g.jpg
doctor_grijando
12-10-2007, 09:26
ajajajajajajajjaajaj cojonudo. ME ha encantado lo de "Exportar datos a Dacia Logan" jajajajaajja
Hay una web, www.hamiltongo.com , donde tienes éste y muuuuchos más fotomontajes, vídeos y gracias sobre Alonso y Haimilton.
Ya ves, Doc, a mi Victor Manuel SanJosé me cae tan simpático como a ti . Y eso que a ese lo he conocido de jovenzuelo , así como sus cambalaches .Eso no va contra el hecho de que muchas de sus canciones me gusten, y le haya seguido bastante en una época .
Oportunista personaje , y poco legal según mi punto de vista y mis conocimientos. Servidumbres poco coherentes a lo largo de su vida.
Por lo demás ... yo no creo que en ese artículo de opinión Balbín hable de F1, precisamente ;-)
Muasss. Guv-Fe.
¡ Os lo tengo que " copiar y pegar " antes de morirme !.
Ni que lo hubiera escrito yo misma ... ¿ verdad ? .
Allá va . Artículo de Opinión de La Clave .
Alonso
______________
Por José Luis Balbín
El artículo se centra a mi parecer en dos cosas: (a) A Alonso no le han tratado correctamente en McLaren, sino que han favorecido a Hamilton; (b) Alonso es personalmente bueno (en opinión de JLB).
A lo primero no le presto mayor atención ya que no le conozco a Balbín ningún conocimiento particularmente notable de F1. A lo segundo diré que como opinión subjetiva, me parece muy bien, pero no veo qué aporta a la discusión fundamental.
Para calibrar bien este artículo hay que tener en cuenta que el bueno de Balbín es mundialmente reconocido por defender a ultranza a casi todo asturiano que se le ponga por delante. Lo recuerdo perfectamente desde la añorada época de la tertulia nocturna en Antena 3 Radio, la auténtica antecesora espiritual de La Linterna. JLB fue, y quizá siga siendo, mi moderador favorito, y para mí el programa televisivo La Clave fue uno de los puntos gloriosos de la TV española. Pero... cuando aparecía algún asturiano en un tema... Don José Luis reaccionaba como el ya legendario perro de Pavlov con un bistec :cheese:
Cuando he leído el nombre de Balbín como autor del artículo, casi no me ha sido necesario el leerlo. Sobre todo lo de "simpático". T'as pasao, macho. ;)
plastatik
12-10-2007, 21:11
Hay una web, www.hamiltongo.com , donde tienes éste y muuuuchos más fotomontajes, vídeos y gracias sobre Alonso y Haimilton.
El del plano del circuito que le deja Alonso a Haimito con las anotaciones a su alrededor es inpagable JAJAJA,se me ha saltado alguna lagrima de la risa,que bueno.
doctor_grijando
13-10-2007, 14:49
Hay una web, www.hamiltongo.com , donde tienes éste y muuuuchos más fotomontajes, vídeos y gracias sobre Alonso y Haimilton.
El del plano del circuito que le deja Alonso a Haimito con las anotaciones a su alrededor es inpagable JAJAJA,se me ha saltado alguna lagrima de la risa,que bueno.
jejeje creo que te referías a este no? ;)
http://img257.imageshack.us/img257/719/notasalonsohh4.jpg
Salu2
plastatik
13-10-2007, 16:20
Si si,este es,me partia mientras leia las anotaciones :D
Kimi 2º
Alonos 4º
Hamilton 8º
http://www.marca.com/edicion/marca/otros_deportes/graficos/es/desarrollo/1044759.html
Forza Ferrari
Saludos. xD
De todos modos, Hamilton irá con un coche para una sóla carrera, que siempre se puede apretar o forzar más... Alonso corre con un coche del GP anterior, que ya está curradito. Lo tiene crudo.
Kimi 2º
Alonos 4º
Hamilton 8º
http://www.marca.com/edicion/marca/otros_deportes/graficos/es/desarrollo/1044759.html
Forza Ferrari
Saludos. xD
Mejor
Alonso 1º
Raikkonen 2º
Hamilton 3º o posterior
Así, sería campeón Alonso y 2º Raikkonen.
Schumi:
Tienes razón en lo de talla y pesos de Alonso y Raik, pero a mi esos 4 cm a favor de Raik, me parecieron mas y no podía esperar que encima de mas alto pesara 6kg menos. Metí la pata.
Saludos
Lo de la telemetría y las notas del circuito, son muy graciosas.
¿Que programa se utiliza para lo de la telemetría?
Saludos
plastatik
14-10-2007, 00:20
Seguro que es software propio desarrollado para cada escuderia en particular,contrataran a un programador y lo hara a medida de cada cliente,imagino yo.
Kimi 2º
Alonos 4º
Hamilton 8º
http://www.marca.com/edicion/marca/otros_deportes/graficos/es/desarrollo/1044759.html
Forza Ferrari
Saludos. xD
Mejor
Alonso 1º
Raikkonen 2º
Hamilton 3º o posterior
Así, sería campeón Alonso y 2º Raikkonen.
Schumi:
Tienes razón en lo de talla y pesos de Alonso y Raik, pero a mi esos 4 cm a favor de Raik, me parecieron mas y no podía esperar que encima de mas alto pesara 6kg menos. Metí la pata.
Saludos
Siento reiterarme:
Kimi 2º
Alonos 4º
Hamilton 8º
Saludos. xD
plastatik
16-10-2007, 13:20
Massa renueva por Ferrari hasta el 2010...Como no sea que pretenden cambiar a Kimi por Fernando,me parece que Alonso no va a ir a Ferrari hasta que se jubile.
Espero que se pueda hacer lo de Prodrive y Fernando corra para Mercedes con Pedro,yo no quiero que vuelva a Renault,se fue de ahi por que ya estaba todo hecho,no veo razon para volver,excepto que tenga mejor ambiente de trabajo...
Mi pronostico para la ultima carrera:
1ºMassa
2ºFernando
3ºKimi
4ºKubica
PD.Haimito no termina :D
PD2.Si me dedicase a hacer apuestas,estaria arruinado,lo se.
El año que viene hacemos una porra. Nos vamos a reir seguro (yo me veo desde ya "desacertando" todo, ja ja ja).
Mi gato me dice:
1º Raikkonen
2º Massa
3º Alonso
Haimito >= 4º ;)
Los entrenamientos y el tiempo meteorológico nos darán bastante información. Lo que sí apostaría (no mucho dinero) es que FA > LH, pero el campeonato es otra cosa. Lo "ideal" para FA es que los Ferraris estén bastante bien , pero no demasiado. Yo no veo tan difcil el título de FA... pero LH es el favorito objetivo.
El año que viene Dios proveerá ...
Para el domingo ( y el sábado ) ya he empezado con el Lexatín , y a poner velas ( alguna negra ;-) ). Ah, y la estampita de mi santa, y del Niño Jesús de Praga.
Muassss. Guvi-Fe.
El año que viene Dios proveerá ...
Para el domingo ( y el sábado ) ya he empezado con el Lexatín , y a poner velas ( alguna negra ;-) ). Ah, y la estampita de mi santa, y del Niño Jesús de Praga.
Muassss. Guvi-Fe.
¡Cuidado, que la vela negra lo mismo ayuda a Haimito!
plastatik
17-10-2007, 01:20
Pues es verdad,yo todo el año poniendole velitas negras a Haimito y mira donde esta,el primero,el Domingo le pongo una Azul clarita con una cruz Amarilla,como la bandera asturiana :D
Habeis visto eso de teclear "hamillorón" en Google. :lol: :lol: :lol:
No dejarán de sorprenderme las casualidades.
Un saludo, Pepe
Jo, pues a ver de que color pongo las velas ?.
Pondré esas que propne Plastatik, amén de una banda rojigualdaroja en la base del centro . Ah, y una imagen de la Santina ! .
Muasss. Guvi-Fe.
plastatik
17-10-2007, 13:35
Jo, pues a ver de que color pongo las velas ?.
Pondré esas que propne Plastatik, amén de una banda rojigualdaroja en la base del centro . Ah, y una imagen de la Santina ! .
Muasss. Guvi-Fe.
AMEN!!!
Guvi, ponte a cantar delante del mapamundi y tendremos lluvia seguro en Brasil, y a Alonso le conviene. ;)
La religión está muy bien, pero para estas cosas donde esté la ciencia... :smirk:
Alain Prost y Nelson Piquet han, de alguna forma, defendido a Alonso en su "lucha" en McLaren.
Prost (que respira por la herida) ha dicho que cree que Dennis ha hecho mal no especificando al principio de temporada que Alonso fuese el número uno y Hamilton fuese su "Barrichello" (en 2007 sólo).
Piquet ha venido a decir que Alonso exagera en sus criticas pero que cree que lo hace para desestabilizar a Hamilton y a parte del equipo. Él dice que usó esa misma táctica contra Mansell en Williams, diciendo que Nigel Mansell era idiota y que su mujer era fea (literalmente).
Ambos dejan caer algunas críticas sobre aspectos de la conducta Alonso, pero básicamente, cada uno en su estilo, el tono general es positivo para el manejo de la situación en la "realidad" de la F1.
BenGrimm
18-10-2007, 00:24
¿mansell? ¿mujer? ¿pero ese no era marikita? ;)
Mansell era "mu masho" :-)
Otra de las "cosas" de Piquet fue cuando anduvo sugiriendo que Senna era mariquitín, con gran enfado de este. Piquet era bromista con un giro "bad milk". Probablemente no el mejor para tenerlo de compa en una escudería.
Para los alonsistas, han puesto un teléfono gratuito de Vodafone, para apoyar a Alonso en su dificil intento de renovación de su título.
900 900 787
http://www.europapress.es/00312/20071017105349/formula-gp-brasil-vodafone-espana-habilita-numero-gratuito-aficion-espanola-anime-fernando-alonso.html
Vodafone España, uno de los patrocinadores del equipo de Fórmula 1 McLaren-Mercedes, ha habilitado un número gratuito, el 900.900.787, en el que cualquier aficionado podrá dejar mensajes de apoyo a Fernando Alonso de cara al decisivo Gran Premio de Brasil del próximo domingo, donde el asturiano podría lograr su tercer entorchado mundial.
Yo le apoyo.
Saludos
doctor_grijando
18-10-2007, 10:22
Buenas a todos:
Después de unos pocos días de "retiro espiritual" por la patria chica de Ferrari, he vuelto con más ganas si cabe de que esto termine de una vez y que, si puede ser, que se den un toquecillo -discreto, nada serio para ellos- pero que se bajen del coche y gane Kimi, no por ser Kimi, que no es un superclase como era el tío Michael, sino por ser la marca del caballito. Madre mía, qué tienda tienen en Roma...
Bueno, al turrón. Después de que, acertadamente creo, el sr. Luca de Montezemolo y Jean Todt le hayan dado con la puerta en las narices al asturiano llorón (aunque no sea él quien más "píe", al menos por su boca) parece ser, según acabo de leer en el Marca (con todo lo que ello conlleva) que después de todo, el tito Ron no es tan malo o al menos no pretende serlo al final de todo dejando libre a Fernando Alonso al final de la presente temporada, para que fiche por quien decida...Renault, que además ha llamado nuevamente a la puerta de Telefónica (http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/motor/es/desarrollo/1047324.html) para que le esponsorice nuevamente, aunque después del "faenón" que les hizo Alonso antes de irse a Vodafone, no sé yo si estarán por la labor de ayudarle otra vez.
Os dejo el enlace con la noticia (http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1047461.html), insisto, tomando con todas las reservas del mundo la fuente de la que proviene ;)
DENNIS ESTARÍA DE ACUERDO EN QUE SE LE DEN TODAS LAS FACILIDADES
Mercedes abre la puerta a Fernando Alonso... gratis
MARCA
Según adelanta el diario MARCA de hoy, fuentes cercanas a McLaren-Mercedes aseguran que Fernando Alonso no tendrá ningún problema para abandonar la escudería cuando finalice la temporada. Mercedes, el socio mayoritario del equipo angloalemán con el 40 por ciento de las acciones, reunió en Alemania a su Consejo de Administración y llegó a la conclusión de que lo mejor para los intereses de su marca y de la escudería es dejar libre al español al acabar este año y hacerlo presumiblemente gratis. El futuro de Fernando Alonso se acerca a Renault.
También, para fans irredentos como los de aquí a los que, probablemente como a mí, les caiga gordo el moreno "Haimilton" han sacado una web para que todos podáis pincharle una rueda a Hamilton, al menos de manera virtual, llamada www.pinchalaruedadehamilton.com, según he podido leer en Elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2007/10/17/catalejo/1192652303.html) ¿Pondréis vosotros la vuestra? ;) De momento, dicen que ya lo han hecho 35.000 personas en sólo 2 días, así que, dáos prisa.
Pincha la rueda de Hamilton
http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/10/17/1192652303_0.jpg
17 de octubre de 2007.- Fórmula 1, éxito seguro. No hay noticia, información o gracia relacionada con Fernando Alonso que no triunfe en Internet. La última ocurrencia es una página web, 'pinchalaruedadeHamilton.com' (http://www.pinchalaruedadehamilton.com) en la que podemos dejar un clavo, una chincheta o un erizo en el trazado del circuito de Brasil —último de la temporada—, junto a un mensaje para Lewis Hamilton, y esperar a ver si pincha.
Virtualmente, claro. La unión hace la fuerza, pero no creo que los promotores del sitio, una agencia de 'marketing', vayan a soltar los miles de clavos, chinchetas y erizos que más de 35.000 personas —en espectacular crecimiento— han colocado ya en el circuito en apenas dos días.
Lo mejor, los mensajes. Desde auténticas burradas a comentarios de lo más sarcástico. ¿Odian a Hamilton? Ataquen. ¿Odian a Alonso? Pues... seguro que hay alguna alternativa; ¿la conocen?
plastatik
18-10-2007, 13:47
No disimules DoctorG,has estado en Roma tramitando la renovacion de Massa,TODO antes que ver a Fernando en Ferrari :P
Ahora en serio,sospechoso que ahora vaya a dejar libre a Fernando,justo despues del anuncio de la renovacion de Massa...
Para Dennis la jugada con jaque sería que lo fichase Toyota. Después de todo la escudería japonesa también tiene algo de color rojo. Equivaldría a un año sabático, pero "mejor todavía". ;) Yo también veo la larga mano de Doc detrás de todo esto.
Respecto a lo de Vodafone: típico cinismo empresarial; imaginaros qué hará Vodafone UK. Parece que han tenido algunas bajas de usuarios (por cierto, vaya tela por los usuarios) y ponen en marcha esta iniciativa demasiado poco sutil.
doctor_grijando
18-10-2007, 18:48
Para Dennis la jugada con jaque sería que lo fichase Toyota. Después de todo la escudería japonesa también tiene algo de color rojo. Equivaldría a un año sabático, pero "mejor todavía". ;) Yo también veo la larga mano de Doc detrás de todo esto.
ajajajajaj coño, me habéis pillado...
http://img132.imageshack.us/img132/3374/dscn1480ll8.jpg
Al menos me salí con la mía ;)
Salu2
Ya intuía yo que con tal de chincharme eras capaz de casi todo, Doc ... ¡ pero no tanto como de peregrinar !.
Se te nota la fe ... ¡ has salido de miedo en la estampita !.
Muasss. Guvi-Fe.
Cantaré, Schummy, y como gane el Nano esta vez me meto en la fuente ( la Gabinona ) ,¡ aunque coja otra gripe tan matadora como la que acaba de abandonarme !.
Merecerá la pena , no lo dudes.
Cuando ésto termine os contaré un par de cositas , muy " caseras " , para que podais comprender algunos de los agradecimientos personales de Fernando .Pero solo entonces.
Mientras tanto no quiero influir en nadie .
Muassss. Guvi-Fe.
doctor_grijando
18-10-2007, 19:20
Ya intuía yo que con tal de chincharme eras capaz de casi todo, Doc ... ¡ pero no tanto como de peregrinar !.
Se te nota la fe ... ¡ has salido de miedo en la estampita !.
Muasss. Guvi-Fe.
jajajajaja tú lo has dicho...de miedo. De hecho hay gente que cuando me ve, se asusta :lol: :lol: :lol:
Lo de Roma fue casual pero más aún fue encontrarme de bruces con la tienda que Ferrari se ha montado en el centro de Roma, donde te venden prácticamente de todo, desde ropa de niña hasta una cucada que estuve en un tris de comprarle a mi niño que no era otra cosa que un pijama de bebé en forma de mono de piloto de Ferrari...seguramente los 88 euros que costaba me disuadieron más que la mirada de pantera de mi santa.
La verdad es que para un Ferrarista confeso como yo, entrar en un templo como ese, de 2 pisos, repleto de "chucherías" de la casa del "cavallino rampante" fue como un peregrinaje a La Meca y desde este momento me siento aún más reforzado en mi "fe" :lol: :lol:
Salu2
Para Dennis la jugada con jaque sería que lo fichase Toyota. Después de todo la escudería japonesa también tiene algo de color rojo. Equivaldría a un año sabático, pero "mejor todavía". ;) Yo también veo la larga mano de Doc detrás de todo esto.
ajajajajaj coño, me habéis pillado...
http://img132.imageshack.us/img132/3374/dscn1480ll8.jpg
Al menos me salí con la mía ;)
Salu2
Servidor se encontró con una tienda similar en el centro de Munich, ciudad origen de la BMW, pero de Mercedes. También recuerda haber visto un F-1 en un megaconcesionario Toyota en los Campos Elíseos... colgado de una pared. E ignoro si sigue una tienda de F-1, en la que casi todo lo que vendían eran tonteridas con caballinos rampantes, enfrente del Guggenheim de los Bilbados. Y tenían un Ferrari en el escaparate, pero de calle.
Pero esa de Roma... tengo que pisarla.
PD I: En unos días se largan mis padres a la ciudad eterna. Tengo que pedirles alguna tonterída.
PD II: Sé que no tiene que ver, pero antes de que Alonso corriera en Rinol, ya tenía un reloj deportivo Mercedes automático en mi muñeca.
PD III: Los toyota serán rojos, pero lo que les hace distintos a los ferrari es, aparte de ser italianos, el caballino...
http://img258.imageshack.us/img258/9288/ferrari01wv8.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/3631/ferrari02xm8.jpg
A ver si logro haceros un regalito . Si no va de ésta , lo intentaré mañana, porque ya estoy para pocos estudios....
Me parece que no lo logro.
Es un Ferrari ¡ rojo, rojo, rojo ! fotografiado este verano en Viena . Uno de mis mejores amigos lo ha puesto de salvapantallas, y es ( por lo menos ) tan alonsista como yo.
Lo tengo en Mis Documentos ... ¿ cómo lo cuelgo ?.
Muassss. Guvi-Fe.
Súbelo a imageshak
http://www.imageshack.us/
Lo he intentado, Wildman, pero tiene un tamaño ¡ descomunal !, con lo que intuyo que antes he de reducirlo. Pero hoy ya no va a ser, porque estoy ¡ agotada !.
Después, cuando lo reduzca , ¿ lo envío, así, sin más al web de Isaac, como me dice allí, y con mi " emilo " ?. Así de simple, o he de hacer algo más ????.
¡Coño, que burrina soy ! .
Gracias .
Muassss. Guvi-Fe.
¿Doc, eres tú el de la foto? Que envidia... ¿Dónde es?
Forza FERRARI!!!!
Saludos. xD
Guvi: como reduzcas mucho la foto del Ferrari, se va a convertir en un Toro Rosso :cheese:
El "cavallino" de wildman "mola mazo" . La matrícula al revés también tiene un punto, quizás sea legal así en la República de San Marino ;)
Doc, que suerte tienes con ser "creyente" de Ferrari. Yo, que soy fan de Spyker, lo tengo mucho más duro :P
Por cierto, ahora resulta que Alonso y Haime son amigos-para-siempre, pero que en las carreras están muy "concentradosen lo suyo" :coolhmm: . Me recuerda a la época en que presuntamente Karpov y Kasparov "se odiaban a muerte". Una noche uno de los entrenadores los descubrió a altas horas de la noche en la habitación del hotel jugando a las cartas...
doctor_grijando
18-10-2007, 23:27
¿Doc, eres tú el de la foto? Que envidia... ¿Dónde es?
Forza FERRARI!!!!
Saludos. xD
jejejeje sí, el tipo que afea la imagen sublime del Ferrari del tío Schummy del año pasado soy yo ;)
La foto me la hice en la Ferrari Store que hay en Roma (http://www.romecity.it/Ferraristore.htm), en la Vía Tomacelli. Yo no tenía ni la menor idea de que existían este tipo de tiendas y me la encontré de casualidad, al ver un anuncio en la calle y no pude evitar la tentación de acercarme a verla y...mamma mia!!!! Una gozada para la vista de cualquier buen ferrarista que se precie.
Ahora bien, hablando de "preciarse"...jejeej qué precios, también son para exclamar y no de sorpresa ya que puedes encontrarte de todo. Gorras, camisetas de todos los pelajes, abrigos, plumas estilográficas, llaveros...hasta un casco de piloto para circuito forrado en cuero rojo.
Lo que dije antes, este tipo de tiendas es a los ferraristas lo que La Meca a los musulmanes o Nueva Jersey a los fans de Bruce Springsteen ;)
Salu2
P.D.: Schummy, te entiendo perfectamente pues yo era seguidor nada menos que de Kartikheyan...No sé por qué pero me hacía mucha gracia este pollo :lol:
...
jejejeje sí, el tipo que afea la imagen sublime del Ferrari del tío Schummy del año pasado soy yo ...
Perdona Doc, pero yo al ver la foto, pensé que para ilustrar el tema, habías pillado una foto del ministro Caldera visitando la tienda de Ferrari. :lol:
Saludos
doctor_grijando
19-10-2007, 08:19
...
jejejeje sí, el tipo que afea la imagen sublime del Ferrari del tío Schummy del año pasado soy yo ...
Perdona Doc, pero yo al ver la foto, pensé que para ilustrar el tema, habías pillado una foto del ministro Caldera visitando la tienda de Ferrari. :lol:
Saludos
No jodas que me parezco al inútil ese...me han sacado parecidos de lo más dispar, desde Florentino Fernández (el del Show de Flo) hasta el mismísimo Chevy Chase, pasando por José Marrón de la Almorrana pero a ¡¡¡Jesús Caldera!!! Dios...además, no llevo tippex ;)
Salu2
P.D.: jejeje es de lo más ofensivo que me han dicho en años :lol: :lol: :lol: Madre mía...a Caldera :lol: :lol: Antes preferiría parecerme al feo de los Calatrava, te lo juro :lol:
...
jejejeje sí, el tipo que afea la imagen sublime del Ferrari del tío Schummy del año pasado soy yo ...
Perdona Doc, pero yo al ver la foto, pensé que para ilustrar el tema, habías pillado una foto del ministro Caldera visitando la tienda de Ferrari. :lol:
Saludos
No jodas que me parezco al inútil ese...me han sacado parecidos de lo más dispar, desde Florentino Fernández (el del Show de Flo) hasta el mismísimo Chevy Chase, pasando por José Marrón de la Almorrana pero a ¡¡¡Jesús Caldera!!! Dios...además, no llevo tippex ;)
Salu2
P.D.: jejeje es de lo más ofensivo que me han dicho en años :lol: :lol: :lol: Madre mía...a Caldera :lol: :lol: Antes preferiría parecerme al feo de los Calatrava, te lo juro :lol:
Desde luego Doc, parecerse en lo viejo, falso y tramposo a Caldera no es tu caso :)
http://www.diariodirecto.com/mm/31031.jpg
Saludos
Pues yo en la foto le veía un parecido a Fernando Alonso, mirando con ojos golosos al Ferrari...
doctor_grijando
19-10-2007, 15:48
Desde luego Doc, parecerse en lo viejo, falso y tramposo a Caldera no es tu caso :)
http://www.diariodirecto.com/mm/31031.jpg
Saludos
JAJAJJAJAJ Bufff por un momento pensé que sí...me había llegado a preocupar sobremanera :lol:
Salu2 :lol:
doctor_grijando
19-10-2007, 16:36
Atención Alonsistas, si la tensión no fuese ya lo suficientemente irrespirable y pensábamos que habíamos llegado al máximo hete tú que no. Ahí va la penúltima, que acabo de leer en "URGENTE" en Elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2007/10/19/motor/1192811022.html)
Parece que van a investigar a Hamilton por usar un doble juego de neumáticos...Mirad que no soy alonsista pero es que este pollo, Haimito, me va a acabar por echar en los brazos del asturiano con más fuerza que en los de su mujer cantante ;)
Hay que ver, para lo jovencito y lo novato que es, qué rápidamente está aprendiendo y cómo se está resabiando el amigo, de la mano de su protector Ron Dennis. No obstante, está claro que con este nuevo episodio, la polémica vuelve a estar servida para los alonsistas de pro, de manera que si le sancionan -que lo dudo tal y como está el patio- verían cómo una vez más Alonso sigue con esa fama de haber nacido de pie y podría ganar el Mundial y si no lo sancionan, encontrarán una nueva excusa para justificar que ALonso no gane, como si ya no hubiesen encontrado suficientes excusas.
Esperemos a ver qué dicen los jueces pero no sé yo si, tal y como están ahora las cosas, se van a atrever a echar más leña al fuego.
SAlu2
BUTTON Y SATO ESTÁN EN LA MISMA SITUACIÓN
Hamilton, investigado por usar un doble juego de neumáticos
Actualizado viernes 19/10/2007 18:24 (CET)
EFE
SAO PAULO (BRASIL).- El británico Lewis Hamilton (McLaren-Mercedes), líder del Mundial de Fórmula Uno, está siendo investigado por los comisarios del Gran Premio de Brasil por haber infringido la normativa referente a los neumáticos durante la primera sesión de entrenamientos libres.
Hamilton, al igual que el británico Jenson Button (Honda) y el japonés Takuma Sato (Suzkui) han usado dos juegos de neumáticos para agua en la primera tanda libre, algo que está prohibido por el reglamento.
El artículo 25.3 del reglamento deportivo estipula que "ningún piloto podrá usar más de un juego de ruedas para lluvia extrema en las dos primeras sesiones de entrenamientos libres". Los comisarios están decidiendo si aplicar o no una sanción a los pilotos.
Hamilton se juega el título mundial con su compañero de equipo, el español Fernando Alonso, y el finlandés Kimi Raikkonen, a los que aventaja, respectivamente, en cuatro y siete puntos.
plastatik
19-10-2007, 17:05
Yujuuuuuuuuuuu!!!
Pero me da a mi que a Haimito no le meten mano y menos en la carrera que va a ganar el titulo...Este puede hacer lo que le de la gana,visto lo visto.
Eso si,le estan metiendo presion,es mi unica esperanza!!!
Una vez mas me pregunto,que sancion le podria caer por esto?
Pero vamos a ver... ¿Le han sancionado alguna vez a Haimilton?
No le va a caer ni un ligero rapapolvos... y eso que retrasarle en la salida daría una emoción de mil demonios a la carrera brasilera.
me han sacado parecidos de lo más dispar, desde Florentino Fernández (el del Show de Flo) hasta el mismísimo Chevy Chase, pasando por José Marrón de la Almorrana pero a ¡¡¡Jesús Caldera!!!
Camisa blanca, Dockers, complexión más bien fuertecilla, gafas... creo que podríamos ser hermanos. Eso sí, a mí los parecidos que me sacaban son -principalmente- Harry Potter, pero también Woody Allen, Lennon o... Austin Powers.
doctor_grijando
19-10-2007, 18:34
Pero vamos a ver... ¿Le han sancionado alguna vez a Haimilton?
No le va a caer ni un ligero rapapolvos... y eso que retrasarle en la salida daría una emoción de mil demonios a la carrera brasilera.
me han sacado parecidos de lo más dispar, desde Florentino Fernández (el del Show de Flo) hasta el mismísimo Chevy Chase, pasando por José Marrón de la Almorrana pero a ¡¡¡Jesús Caldera!!!
Camisa blanca, Dockers, complexión más bien fuertecilla, gafas... creo que podríamos ser hermanos. Eso sí, a mí los parecidos que me sacaban son -principalmente- Harry Potter, pero también Woody Allen, Lennon o... Austin Powers.
jajaajajaja favor que Vd. me hace con eso de "complexión más bien fuertecilla", dejémoslo en "ancho de huesos" o "de forma esférica" :lol: :lol:
Afortunado tú que al menos te confunden con gente de relevancia. Mira yo, desde Caldera -jajajaja esta te la guardo Loren :lol: :lol: -hasta nada menos que José Marrón de la Almorrana. O sea, una panoplia de personajillos a cual más infecto :lol:
Forza Ferrari!!!!
Salu2
P.D.: (AÑADIDO) Según me acaba de comentar un vecino mío, vasto conocedor del mundillo de la F1 y no como yo, basto con "b" de borrico, el paquete que le puede caer a Hamilton podría ir desde un simple apercibimiento hasta la retirada del mejor de sus tiempos de mañana en la Q3, de modo que calificaría con su segundo mejor tiempo.
Ello obligaría a Hamilton a ir a tope y hacer como mínimo 2 ó 3 supervueltas, arriesgando y llevando el coche al límite para que las diferencias entre sus tiempos sean lo más pequeñas posibles y darle las menores oportunidades a Alonso, que además -salvo que cambien las cosas mucho- tendría la extra lap de su lado.
En todo caso y tal y como están ya las polémicas dudo mucho que la cosa pase de un apercibimiento ya que sancionar a Hamilton a estas alturas de película sería echar más leña al fuego que está ya a tope en las calderas, del mismo modo que dudo que sancionaran a Alonso en caso de que fuese la cosa al revés. Todo se verá mañana de todas formas y loco estoy por oír a los calvos, que tanto despotricaron contra la FIA y los jueces por la sanción a Alonso en caso de que decidan actuar contra Hamilton porque como no lo hagan mañana habrá que irse de España ;)
Ahora sí, salu2 cordialesssssssss
plastatik
19-10-2007, 20:36
Estaba claro,no hay sancion para Haimito...pero si para Mclaren,una multa mas.
¡¡¡MANOS ARRIBA!!! ¡¡¡ÉSTO ES UN ATRACO!!!
Canta demasiado el favoritismo con el piloto inglés.
http://personal1.iddeo.es/arunda/secuestro/atraco.jpg
http://www.caratulasdecine.com/Caratulas/Atraco_perfecto.jpg
plastatik
20-10-2007, 17:05
MASSA
HAIMITO
KIMI
ALONSO
Esta es la parrilla al final de la Q3.
Algo mas que un milagro va a necesitar Fernando para ganar mañana...
plastatik
20-10-2007, 18:31
FERRARI reclama contra Haimito!!!Viva FERRARI!!!
Por obstaculizar a Kimi en su ultima vuelta lanzada...Esperemos que si hagan caso a Ferrari...
Es similar a los del año pasado en Monza y a Fernando lo penalizaron relegandole a la 10º posicion de la parrilla.
Por cierto,me acavo de enterar que para hacer una reclamacion,el equipo tiene que poner 6.000€ antes!!!Como para andar poniendo muchas jajajaja.
EDITO:Ferrari no ha presentado nada al final :(
doctor_grijando
20-10-2007, 21:19
http://www.marca.com/elementosPortada/fotosPortada/2007/10/20/alonso370_cara.jpg
Pues sí, Plastatik, algo más que un milagro se ha de dar mañana porque, nos guste o no, hoy el Sr. Haimito se ha salido y ha hecho una grandísima clasificación, muy por encima de Alonso que, por más que nos querían convencer los patéticos calvos, no se estaba ni nos estaba reservando nada para el final, salvo una gran filfa, 4º y salvando los muebles pues antes de su última vuelta iba incluso por detrás de Webber.
Al menos las diferencias han sido tan evidentes que nadie, ni siquiera sus mamporreros mediáticos, le han podido echar la culpa a nadie de nada acerca del extraño escaso rendimiento de Alonso hoy, salvo que sigamos creyendo en conspiraciones judeomasónicas. Muy mal lo han tenido que ver para que ninguno de los calvos, que sin De la Rosa se crecen -especialmente Gonzalo Serrano- y se vienen arriba diciendo chorradas, ninguno como digo haya deslizado o dicho abiertamente como en otras ocasiones que le han saboteado el coche a Alonso sus propios mecánicos.
Hoy, por lo que sea, Alonso no ha andado un pimiento en ninguna de las tres mangas y esperemos que mañana no esté igual de empanado porque tener delante a Raikkonen es quizás un hueso demasiado duro de roer para dar caza a Hamilton.
Salu2
P.D.: Se le ha escapado a Gonzalo Serrano, en su línea habitual de gran bocazas de los sábados, que Alonso vestirá nuevamnete de azul con un rombito amarillo la próxima temporada y que lo hará público la semana que viene. El pobre no ha podido detener su incontinencia verbal y me da que se ha ido demasiado pronto de la lengua ;) Ahora, que visto lo visto hoy ,muchísimo trabajo tendrán los mecánicos de Renault para revertir la situación casi comatosa de la escudería, que, como "fin de fiesta" ha visto cómo acababa su mediocre temporada con Kovalainen fuera a las primeras de cambio y Fisichella, 12º, en la mitad de la parrilla, con unos coches de 3ª División.
HAMILTON, va a ser el campeón y no porque se lo merezca, mas bien no, sino porque hay 80 formas de darle ventaja, se note o no se note da igual. (Ya se han indicado formas en este hilo). Se han empeñado y tiene el 99% de probabilidades de ser el campeón (A no ser de que le apoye Zapatero)
No se si conspiración judeo-masónica, pero inglesa si, y harán lo que sea por que el título lo detente un inglés. Ecleston, Ron Denis, la FIA(te y no corras) Mc Laren...
Esta vez, ya le han dicho que no haga bobadas y no va a romper el coche ni arriesgar sino es necesario
Hoy Hamilton (El trampas) !Que casualidad! ha vuelto a beneficiarse y a la vez perjudicar a un competidor directo, Raikkonen.
Hamilton dice que no ha sido intencionado, pero Raikkonen dice que a él, esa maniobra del morenito, le ha hecho perder tiempo y quizá la pole.
Como ayer con el doble juego de neumáticos, que la metedura de pata sino mala fe, la absorbe McLaren, pero el que se benefició fue el morenito.
Hoy se vuelve a beneficiar perjudicando a un competidor y los comisarios de la FIA-te, dicen que no hay nada que lo que hizo fue correcto. No trataron así a Alonso en distintas ocasiones y no creo que opine así por que Alonso es español, ya que es un hecho objetivo.
Este año ganará probablemente el mundial, gracias a su indudable calidad como piloto pero sobre todo, a las trampas, favoritismos y triquiñuelas. Espero que el tiempo sea el juez que da y quita razones, veremos el año que viene.
Mañana creo que la carrera será record de audiencia, yo espero estar ahí y que por el 1% de probabilidad restante, gane Alonso o en su defecto Raikkonen.
Saludos
Se me olvidaba poner el enlace
Ferrari desestimó presentar una reclamación contra Hamilton
http://www.marca.com/edicion/marca/motor/formula1/es/desarrollo/1048513.html
Saludos
doctor_grijando
21-10-2007, 00:20
Que no, Loren, que no. Por más que digáis los alonsistas, merced a ese discurso victimista que ha calado en la gente, Hamilton cuando ha tenido que ser más rápido que Alonso esta temporada lo ha sido tanto en entrenamientos como en carrera, llegando a vencer el sambenito de que Alonso era el mejor sobre mojado, batiéndole en toda la regla en Japón, bajo un aguacero colosal.
Alonso merecía una cura de humildad y creo que le va a venir bien para rebajarle los humos y su ego pero eso es harina de otro costal que no merece la pena tocar aquí.
Lo que sí es cierto es que Hamilton ha aprendido con excesiva rapidez demasiadas cosas -y no todas buenas- del mundillo de la F1 y se ha resabiado demasiado pronto. Lo de hoy me parece una chuminada que se ha sacado de contexto y de hecho mucha consistencia no debería tener cuando el principal interesado en desplazar 10 puestos a Hamilton, que es Ferrari y en concreto Kimi, ni ha presentado su queja.
Esta noche ha habido un akelarre pro alonsista en La Noria donde han sacado de contexto de manera totalmente torticera los "posibles sabotajes" a Alonso por parte de McLaren y la verdad es que me ha parecido repulsivo, imputándole hasta la caída de un foco sobre el coche de Alonso como acto de sabotaje y otras tonterías más. Es más, el único que conocía realmente a Fernando, pues lo llevó hasta los 20 años, llamado José Luis Echevarría o algo así, apenas ha podido hablar, especialmente cuando se empezó a mostrar algo crítico con la forma de actuar de Alonso y, por contra, la que más ha llevado la voz cantante -que manda huevos- fue Cristina Tárrega...
Salu2
P.D.: Sinceramente no he visto esa exagerada diferencia de trato que muchos os empeñáis en ver y en esa mano negra sobre Alonso sino que cada cual recoge lo que siembra y lamentablemente, Alonso ha dejado muchos pelos en su gatera últimamente...
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