Otra puta mierda de ¿reforma? educativa. Y llevamos así 25 años.

[BenRumson]

Buenas.
Abro hilo nuevo por dos motivos: primero porque el tema me parece lo suficientemente importante, y segundo porque no veo un buscador para ver si ya lo habéis comentado. ¿¿No hay buscador en el foro??


A lo que vamos. Hoy hemos conocido la enésima gilirreforma educativa del PPSOE, y por lo que parece siguen empeñados en fabricar hordas de subnormales en las aulas españolas. Las dos grandes novedades son:
1) Renombrar Educación para la Ciudadanía por Educación Cívica y Constitucional.
2) Renombrar 4º de ESO por 1º de Bachillerato, por supuesto sin alterar la edad de escolarización.

Con dos cojones, hoygan. Renombran 2 putos conceptos y se presenta como una "reforma". ¿Pero es que se piensan que somos imbéciles? La respuesta obviamente es sí.

Lo que más me jode es que siempre que se habla de la Educación es para lo mismo: la chorrada de siempre de la Religión, Educación para Ciudadanía o similares. Y eso son chuminadas que no van a ningún sitio, entre otras cosas porque lo que habría que hacer es suprimir esas imbecilidades de asignaturas y dedicar el tiempo a lo que realmente hace falta. El que quiera aprender Religión que vaya a misa, y el que quiera aprender Ciudadanía que se la enseñen en casa, joder.

El segundo aspecto tiene más meollo. Uno de los principales problemas de la educación es precisamente la edad de escolarización, que nunca debió de haberse subido hasta los 16 años. Estaba muy bien en 14; un chaval con 15 ó 16 que no quiere estudiar y está en clase obligado es una bomba de relojería; está mucho mejor aprendiendo a arreglar coches en FP, como pasaba antes.
Iluso de mí, yo pensé que cuando el Wert ese dijo lo de añadir el Bachillerato era con idea de quitar un año de educación obligatoria y dejarlo en 15. Pues no. Pensaba que la Educación era de las pocas cosas en las que el PP podría hacerlo un poco menos mal que el PSOE, pero veo que me equivocaba.

Cualquier persona con 2 dedos de frente reconocerá que el sistema de EGB-BUP/FP con escolarización obligatoria hasta los 14 años era mucho mejor que la LOGSE, y que aquellas generaciones estaban mucho mejor preparadas. Pero como nuestros (mejor dicho vuestros) políticos no tienen siquiera esos 2 dedos de frente, llevan 25 años mareando la perdiz con la LOGSE y derivados.
Joder, si lo antiguo funcionaba mejor que lo nuevo, lo primero que hay que hacer es restaurar el sistema viejo. Además de recuperar los 14 años, se subiría el nivel y se obligaría a repetir con más de 2 suspensos. Y luego ya veremos qué problemas tenía el sistema viejo (que los tenía), y los arreglaremos. Para empezar, reforzar los idiomas, que en este país no hablan inglés ni los inútiles de los presidentes del gobierno. Para eso habrá que aumentar horas de inglés, quitándolas de asignaturas chorras que había antes como Religión, Ética, Pretecnología, y reduciendo al mínimo Plástica y Educación Física. Sólo con eso podemos aumentar en 5 horas a la semana el inglés. Además, tampoco estaría de más que alguna de las otras asignaturas se impartiese en inglés, creando una especie de bilinguismo en todos los centros.
Por supuesto habría que adaptar el viejo sistema a las nuevas tecnologías y a la llegada de estudiantes inmigrantes, creando aulas en la que los inmigrantes antes que nada aprendiesen a hablar castellano y en las que se evaluase su verdadero nivel para ver en qué cursos se les mete una vez dominado el idioma, porque muchas veces se les mete en las clases de su edad pero sin dar el nivel adecuado.
Estas medidas sí que serían una "reforma", y no esta gilipollez del Wert.

La Universidad es otro rollo. Para empezar habría que prohibir que un estudiante se eternizase en una carrera salvo que la compaginase con un trabajo, y habría que subir muchísimo el nivel, tanto de acceso como el de la carrera en sí. Los cambios de planes viejos a nuevos son un coladero absoluto, gente que antes no aprobaba ni por el forro ahora saca notables, gracias a la ponzoña esa de Bolonia...


En resumen, me parace imposible que la casta política española haga todas estas barbaridades sin querer. Por tanto sólo puedo pensar que realmente buscar formar a borregos que se dediquenn a votar, ver fútbol e hipotecarse, sin cuestionarse nada más. No sea que les dé por pensar y se hagan del 15M...

[Pulpopol]

Estoy de acuerdo en casi todo con eso.

Por supuesto, es difícil que el Neopepe haga una reforma con calidad, ya que el propio partido internamente promociona y glorifica otros valores. Mejor era el caso del antiguo BigotePP y aún mejor el de UCD. Me da miedo ir más atrás no sea que me den con un martillo.

[elpensador1987]

Yo alucino con lo que leo. Todas las reformas y leyes de la educación han sido socialistas. El PP intentó hacer lo suyo con Pilar del Castillo, pero como la aprobaron al final de la segunda legislatura de Aznar, nunca llegó a entrar en vigor y el gobierno de Zapatero una de las primeras cosas que hizo al pisar La Moncloa, además de retirar las tropas de Irak y paralizar el transvase del Ebro fue cargarse la reforma educativa del PP, que como digo no llegó a entrar en vigor. Así que no podemos juzgar ninguna reforma educativa del PP, porque simplemente no la ha habido.

En cuanto a lo de tu petición para retirar la Religión, BenRumson, como se nota que simpatizas con el 15-M. Yo conozco a una persona que ha estado movilizada en eso y ha votado a IU en las generales, así que se les nota a la legua de que pie cojean. Y el diputado de IU por Málaga en el Congreso,, Alberto Garzón, viene del 15-M, así que yo cada vez que oigo a hablar del 15-M se me aparece la cara de Cayo Lara en mi mente inmediatamente.

[campanilla]

El PP intentó hacer lo suyo con Pilar del Castillo, pero como la aprobaron al final de la segunda legislatura de Aznar, nunca llegó a entrar en vigor y el gobierno de Zapatero una de las primeras cosas que hizo al pisar La Moncloa, además de retirar las tropas de Irak y paralizar el transvase del Ebro fue cargarse la reforma educativa del PP, que como digo no llegó a entrar en vigor. Así que no podemos juzgar ninguna reforma educativa del PP, porque simplemente no la ha habido.

En mi pueblo decimos que las cosas realmente importantes deben dejarse para el último momento...

así que yo cada vez que oigo a hablar del 15-M se me aparece la cara de Cayo Lara en mi mente inmediatamente.

Cayo Lara no les llega ni a la izquierda de la suela de los zapatos... Si por Cayo fuera, Botín estaría ya descabezado, y si me apuras, hasta la limpiadora de la sucursal más diminuta... Si por los del 15M fuera... hasta el último mendigo tendría su proceso en un tribunal de excepción por posesión injusta de ropas.

[bodoni]

Prácticamente de acuerdo en casi todo.

No dices nada del sistema de acceso del profesorado. Algo de lo que Wert tampoco ha dicho mucho.

Lo que haría falta es eliminar puntos por cursos en sindicatos, puntos por tonterías y reducir al mínimo los puntos por antigüedad, porque la antigüedad sólo facilita el acceso a buenos y malos profesores sin distinción entre ellos. Puntos sólo al mérito y a pruebas realmente objetivas y eliminación de los tribunales medievales en las oposiciones. Imagínate que a un biólogo que tiene que dar sus clases en inglés se le examina en español: como tiene el b2 de la Escuela de Idiomas lo dejamos pasar. O que se le examina en inglés, pero el tribunal no pasa del Yes, we can. Pues nada, más de lo mismo. Por no decir que si el tribunal es de sindicalistas y huelen que no eres de la cuerda, ya puedes empezar a buscar curro en otro rincón...

Buenas.
Abro hilo nuevo por dos motivos: primero porque el tema me parece lo suficientemente importante, y segundo porque no veo un buscador para ver si ya lo habéis comentado. ¿¿No hay buscador en el foro??


A lo que vamos. Hoy hemos conocido la enésima gilirreforma educativa del PPSOE, y por lo que parece siguen empeñados en fabricar hordas de subnormales en las aulas españolas. Las dos grandes novedades son:
1) Renombrar Educación para la Ciudadanía por Educación Cívica y Constitucional.
2) Renombrar 4º de ESO por 1º de Bachillerato, por supuesto sin alterar la edad de escolarización.

Con dos cojones, hoygan. Renombran 2 putos conceptos y se presenta como una "reforma". ¿Pero es que se piensan que somos imbéciles? La respuesta obviamente es sí.

Lo que más me jode es que siempre que se habla de la Educación es para lo mismo: la chorrada de siempre de la Religión, Educación para Ciudadanía o similares. Y eso son chuminadas que no van a ningún sitio, entre otras cosas porque lo que habría que hacer es suprimir esas imbecilidades de asignaturas y dedicar el tiempo a lo que realmente hace falta. El que quiera aprender Religión que vaya a misa, y el que quiera aprender Ciudadanía que se la enseñen en casa, joder.

El segundo aspecto tiene más meollo. Uno de los principales problemas de la educación es precisamente la edad de escolarización, que nunca debió de haberse subido hasta los 16 años. Estaba muy bien en 14; un chaval con 15 ó 16 que no quiere estudiar y está en clase obligado es una bomba de relojería; está mucho mejor aprendiendo a arreglar coches en FP, como pasaba antes.
Iluso de mí, yo pensé que cuando el Wert ese dijo lo de añadir el Bachillerato era con idea de quitar un año de educación obligatoria y dejarlo en 15. Pues no. Pensaba que la Educación era de las pocas cosas en las que el PP podría hacerlo un poco menos mal que el PSOE, pero veo que me equivocaba.

Cualquier persona con 2 dedos de frente reconocerá que el sistema de EGB-BUP/FP con escolarización obligatoria hasta los 14 años era mucho mejor que la LOGSE, y que aquellas generaciones estaban mucho mejor preparadas. Pero como nuestros (mejor dicho vuestros) políticos no tienen siquiera esos 2 dedos de frente, llevan 25 años mareando la perdiz con la LOGSE y derivados.
Joder, si lo antiguo funcionaba mejor que lo nuevo, lo primero que hay que hacer es restaurar el sistema viejo. Además de recuperar los 14 años, se subiría el nivel y se obligaría a repetir con más de 2 suspensos. Y luego ya veremos qué problemas tenía el sistema viejo (que los tenía), y los arreglaremos. Para empezar, reforzar los idiomas, que en este país no hablan inglés ni los inútiles de los presidentes del gobierno. Para eso habrá que aumentar horas de inglés, quitándolas de asignaturas chorras que había antes como Religión, Ética, Pretecnología, y reduciendo al mínimo Plástica y Educación Física. Sólo con eso podemos aumentar en 5 horas a la semana el inglés. Además, tampoco estaría de más que alguna de las otras asignaturas se impartiese en inglés, creando una especie de bilinguismo en todos los centros.
Por supuesto habría que adaptar el viejo sistema a las nuevas tecnologías y a la llegada de estudiantes inmigrantes, creando aulas en la que los inmigrantes antes que nada aprendiesen a hablar castellano y en las que se evaluase su verdadero nivel para ver en qué cursos se les mete una vez dominado el idioma, porque muchas veces se les mete en las clases de su edad pero sin dar el nivel adecuado.
Estas medidas sí que serían una "reforma", y no esta gilipollez del Wert.

La Universidad es otro rollo. Para empezar habría que prohibir que un estudiante se eternizase en una carrera salvo que la compaginase con un trabajo, y habría que subir muchísimo el nivel, tanto de acceso como el de la carrera en sí. Los cambios de planes viejos a nuevos son un coladero absoluto, gente que antes no aprobaba ni por el forro ahora saca notables, gracias a la ponzoña esa de Bolonia...


En resumen, me parace imposible que la casta política española haga todas estas barbaridades sin querer. Por tanto sólo puedo pensar que realmente buscar formar a borregos que se dediquenn a votar, ver fútbol e hipotecarse, sin cuestionarse nada más. No sea que les dé por pensar y se hagan del 15M...

[LDTValen]

Y el diputado de IU por Málaga en el Congreso,, Alberto Garzón, viene del 15-M, así que yo cada vez que oigo a hablar del 15-M se me aparece la cara de Cayo Lara en mi mente inmediatamente.

¿Es el que ha dicho "...ya, verde...se nota que soy nuevo"?.

Por cierto:
Wert imita la política educativa de Aguirre en la Comunidad de Madrid

[campanilla]

Dejando las cosas como están, pero separando a los alumnos según su nivel... ya me daba con un canto en los dientes. Al menos esa es mi experiencia, lo peor de mi bachillerato fueron los compañeros, o mejor dicho, que se siguiera siempre el ritmo de los peores. Incluso hice huelga de "deberes" en matemáticas y física porque me aburría... Eso sí, en clase a la única que reñían los profesores era a mí, que luego hacía exámenes impecables y siempre contestaba correctamente cuando me preguntaban o me sacaban a la pizarra. Me parto recordando a mi profe de física tirándome uno de esos exámenes a la cara mientras me gritaba: "No sé cómo lo haces". Tenía compañeros que en primero de bachillerato aún no sabían que -(-1) viene a ser +1, pero a ellos nunca les riñó.

[Fenix]

Mira que nos gusta prejuzgar, aun no sabemos en qué consiste el nuevo sistema y ya estamos criticándolo.

¡¡Señor, Señor!!

[patriota]

A ti lo que te jode BenRumson, lo que os jode es que el pp, la derecha en este país, cuente con su propia ley educativa, que la saque adelante y la aplique y no hay más, os creéis dueños de todo lo público y sois incapaces de tolerar, entender que el pp, ahora en el poder está perfectamente legitimado para hacer lo que quiera, después de todas las reformas y contrareformas que los propios sociatas han sacado adelante haciéndose enmiendas parciales o a la totalidad, (para que después nos vengan con que tienen las ideas claras) el pp está en su derecho de legislar como le de la gana, ya está bien de tanta tontería, que no sois más fachas, más antidemócratas porque no tenéis más años. Vuestra idea de alternancia en el poder, pasa porque no se toque nada de lo aprobado e impuesto por gobiernos sociatas. - sois una desgracia para este país, os llamáis progres, y si por vosotros fuese seguiríamos anclados en el inmovilismo sociata.

si no tenéis tragaderas mala suerte, porque esto no ha hecho más que empezar.

[Pulpopol]

Dejando las cosas como están, pero separando a los alumnos según su nivel... ya me daba con un canto en los dientes. Al menos esa es mi experiencia, lo peor de mi bachillerato fueron los compañeros, o mejor dicho, que se siguiera siempre el ritmo de los peores. Incluso hice huelga de "deberes" en matemáticas y física porque me aburría... Eso sí, en clase a la única que reñían los profesores era a mí, que luego hacía exámenes impecables y siempre contestaba correctamente cuando me preguntaban o me sacaban a la pizarra. Me parto recordando a mi profe de física tirándome uno de esos exámenes a la cara mientras me gritaba: "No sé cómo lo haces". Tenía compañeros que en primero de bachillerato aún no sabían que -(-1) viene a ser +1, pero a ellos nunca les riñó.

Un retrato/relato inmejorable.

¿Se atreverá el PP a tocar de verdad el fondo del asunto? Pronóstico: No, pero va a vender la burra, en eso ha aprendido del PSOE. En realidad lo que pasa es que los cachorros del neopepe no son muy diferentes de los cachorros del PSOE. Como siempre dice Michael's Loving (Amando de Miguel en castellá), las bases sociológicas son muy parecidas, aunque no iguales.

Desde la amplia contestación a las subidas de impuestos, el PP se ha dedicado a anunciar-prometer-fantasear medidas de todo tipo. el problema es que lo de los impuestos son hechos puros y duros, mientras que lo de la Justicia y lo de Educación de momento es humo. Hablar, prometer, engatusar se les da de miedo a los políticos. Pero hay siempre que esperar a los hechos. Que yo sepa, el único que ha HECHO algo positivo significativo es el Ministro de Interior. (BTW, lo de Torres Dulce veremos por donde sale).